Она отвечала Линде на сообщение, которое удалили модераторы.
Сообщение было не "о грязи", а по предмету темы - необходимая информация о предках, к тому, что написала Thay-Ka не относилось. И вот его-то и удалили... а левый Тай-Кин бред остался. Почему? Непонятно. Какие-то выборочные права для членов форума? В этих постах уже были наводки на решение вашего вопроса. Юля - оно ЕСТЬ. И оно известно. Именно если (без Катиного вранья и всех этих "скрываний"), правильно разобраться в генах родоначальников.
Сообщение отредактировал(а) Linda100 - Пятница, 23.03.2012, 06:02
Julia59F написал(а): Родители не несут аллелей бурманского окраса, однако теоретически у потомка может произойти мутация, которой не было ни у одного из родителей, это называется "эффект родоначальника"
эффект родоначальника не мутация, а влияние генов основателя на потомков, не глядя на удалённость его в родословной и разбавление другими кровями. И скорее всего вызвано оно ТЭ, а не мутациями Эффект родоначальника это признак закрепившийся в отдельной популяции и признак от которого невозможно избавиться.
Julia59F написал(а): На сегодняшний день известна четкая связь проявления сиамского колорпойнта только с одним локусом - TYR 901G>A, который мы и исследуем. В случае с Вашими кошками есть какой-то другой локус, который также отвечает за проявление сиамского колорпойнта, однако исследователям о нем пока ничего не известно.
а вот это возможно, ведь вопросов у нас гораздо больше чем ответов, а новое открытие чаще всего только создает новые вопросы, но...
Это правильное направление мысли. Но не верные выводы в силу того, что в России не работали с тонкинами. Да и с тайцами мало... Это вобще в реальности пока не порода, а скорей популяция колор-пойнтовых кошек. Ответ ЕСТЬ. ДАВНО. Таких животных та же Ника определяет, как "переходных", о них писала, правда буквально пару слов, в 90-х Ирина Ряполова. Есть весь этот опыт и у серьезной восточки. И у других пород (там задействованы и другие локусы, и ген ингибитор и т.д.). Такие животные не редкость, не уникум, не открытие! Они были и есть. В сложности тут нет смысла вдаваться, раскрывая ко всему и механизм.
Плюс это дорого и не оценится.
Но зачем толочь воду в ступе и тереть посты с прямыми ответами на вопрос? КТО ПРЕДКИ? - вспомните, что было вытерто и ответ очевиден.
Сообщение отредактировал(а) Linda100 - Пятница, 23.03.2012, 06:05
Пришли окончательные ответы на повторно-сделанные анализы. Вот вам и генетика, не верь глазам своим: Цитирую: "Наши результаты подтвердились: оба животных являются носителями сиамского и имеют дикий тип по бурманскому окрасу. Ваш случай очень интересный. Дело в том, что зачастую окрас может определятся несколькими локусами. На сегодняшний день известна четкая связь проявления сиамского колорпойнта только с одним локусом - TYR 901G>A, который мы и исследуем. В случае с Вашими кошками есть какой-то другой локус, который также отвечает за проявление сиамского колорпойнта, однако исследователям о нем пока ничего не известно. Наша система четко показывает генотип cscs для других кошек с сиамским окрасом, поэтому она достоверна, а Ваш случай редкий. В заключении мы можем написать примерно то, как я сейчас объяснила.
По поводу котенка, будет интересно посмотреть ее генотип в этих локусах.
По нашим результатам получается, что Ваши кошки не имеют ни сиамского, ни бурманского окраса, являются носителями сиамского окраса (т.е. могут передать потомству) и НЕ являются носителями бурманского (не могут передать потомству). Однако на деле оказывается обратная картина, т.е. у них четкий сиамский колорпойнт. Это может быть объяснено тем, что я Вам уже написала.
В первый и во второй раз все получилось одинаково. И сейчас и тогда геноитпы получились одинаковыми: Ccs по сиамскому (т.е. НОСИТЕЛИ, а у самих должен был быть ПО ГЕНОТИПУ равномерный окрас) и CC (равномерный окрас) по бурманскому. Пересмотрите заключения и результаты. Там написано это. У нас всегда получается гетерозиготы по сиамскому для них. А сиамский окрас проявляется только в мутантной гомозиготе.
Выводы, опять же, не совсем верны. Это лишь четкое подтверждение тому о чем писала Ника и Rudn в свое время. Идет бесконтрольное замещение настоящих старосиамов ДРУГИМИ породами или метисами. И это очень неправильное замещение, ведущее к потере самой идеи создания тайской породы со стандартом, писанным со старосиамской кошки.
НЕ говоря уже о фактическом паразитировании на тонкинской породе.
Сообщение было не "о грязи", а по предмету темы - необходимая информация о предках
Короче, обменялись любезностями кто и где взял своих кошек. Давайте больше не возвращаться к этому вопросу.
Quote (Linda100)
Выводы, опять же, не совсем верны. Это лишь четкое подтверждение тому о чем писала Ника и Rudn в свое время. Идет бесконтрольное замещение настоящих старосиамов ДРУГИМИ породами или метисами. И это очень неправильное замещение, ведущее к потере самой идеи создания тайской породы со стандартом, писанным со старосиамской кошки.
Quote (Linda100)
НЕ говоря уже о фактическом паразитировании на тонкинской породе.
Вот этого было достаточно. Никто с вами и не спорит по большому счету. Выводы сделаны, но, все равно еще дождусь ответа на анализы которебенка. Всем спасибо. Хорошо, что это не фрост-эффект, а такой переходный тип. Заводчик - Юлия Константиновна Наша большая и дружная котосемья
Что ж, это правильно. Если люди, спецы, предлагают такую услугу, то они должны в этом разбираться лучше всех. Да и много еще таких вот "белых пятен". Чем больше заводчики будут в них разбираться, тем меньше будет разногласий и разночтений. Без агрессии и эмоций - только математический анализ и решение. А в лабе вам дожны уже приличную скидку сделать.
Кстати, тема интереснная. Нашлись бы интузиасты! Я за новую породу! Дитё очень интересное. Было бы здорово, если бы это была не случайность, а закономерность. Никто не желает заняться?
Во-первых ситуация понимается не верно, уж лучше бы фрост, чем банальный брак и... свидетельство о том, что оба(!) животных вообще по факту не сиамезы(!). Во-вторых, что касается "новой породы", то видимо нужно собрать весь разнокалиберный брак со всех пород, где присутствует колор-пойнтовый или похожий фенотипично окрас. Думаю, вы слабо представляете о чем говорите. И зачем такое "новое", когда давно есть породы в оригинале.
Сообщение отредактировал(а) Linda100 - Воскресенье, 25.03.2012, 00:08
Мне кажется, надежнее было бы сделать тест в другой лаборатории, где не знают предыстории котенка, знаете... лаборатории они такие лаборатории
Quote (Julia59F)
Значит, будем подбирать другие пары, а не повторять вязку.
Пару однозначно нужно расформировать
Но вот я бы все-таки сделала еще пару экспериментальных вязок, провела бы ген тесты всем потомкам.... потом посмотрела бы на результаты вязки потомков со 100% cscs, но для породы это совершенно не нужно, исключительно ради изучения принципа наследования, было бы интересно провести научный эксперимент с такими животными
Самая широкая кровать тесна для двоих, если один из этих двоих – кот.
Обязательно им это посоветую, если еще надумаю к ним обратиться.
Quote (Лентяйка)
Дитё очень интересное.
Ага, вчера нафотала, она становится такой грациозной красоткой! Мммм Завтра выложу.
Quote (MafDet)
Мне кажется, надежнее было бы сделать тест в другой лаборатории, где не знают предыстории котенка
Сделаю попозже, пара при мне.
Quote (MafDet)
Но вот я бы все-таки сделала еще пару экспериментальных вязок, провела бы ген тесты всем потомкам.... потом посмотрела бы на результаты вязки потомков со 100% cscs
И оно известно. 
