|
Золото у тайчиков
|
|
| mister | Дата: Понедельник, 01.12.2008, 14:52 | Сообщение # 76
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 26.06.2008)
Мои тайчики: питомник Elegant Step
Сообщений: 5049
Награды/подарки: 62
Репутация: 45
Статус: Скоро буду
Город: Фрязино, МО,
|
Meri50, А мне ответьте плиз [
Всё проходит
|
| |
| |
| Meri50 | Дата: Понедельник, 01.12.2008, 15:06 | Сообщение # 77
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 16.10.2008)
Мои тайчики: Юстина, Олислава и Ханна
Сообщений: 7882
Награды/подарки: 98
Репутация: 39
Статус: Скоро буду
Город: Санкт - Петербург,
|
Quote (mister) Meri50, Это все ваши детки?
У вас прямо золотые россыпи
Кто-нибудь из них будет на Содружестве?
Это всё потомки Данила.
На Содружество не поедут, хронически беременны  Обе золотинки.
Казанова кастрирован.
|
| |
| |
| Натали_Тай | Дата: Понедельник, 01.12.2008, 15:12 | Сообщение # 78
|
Тайская кошка
Мама этого сайта
(в Клубе с 18.02.2008)
Мои тайчики: Дафна и Кот Заяц
Сообщений: 21222
Награды/подарки: 302
Репутация: 100
Статус: Скоро буду
Город: Обнинск,
|
Meri50, голден-шоколад-тэбби-пойнт
а как генетический код прописывается?
Сиамская кошка - это сама истина с чумазой мордочкой, это красота с загнутым хвостом, это мудрость в черных носках и надежда на будущее с куском праздничного пирога во рту (Дана Лен) Тай-котики - наркотики. Чтобы связаться со мной, используйте Контакты
Статьи, истории, предложения - тоже шлите через Контакты
|
| |
| |
| Meri50 | Дата: Понедельник, 01.12.2008, 15:16 | Сообщение # 79
|
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 16.10.2008)
Мои тайчики: Юстина, Олислава и Ханна
Сообщений: 7882
Награды/подарки: 98
Репутация: 39
Статус: Скоро буду
Город: Санкт - Петербург,
|
Quote (Натали_Тай) а как генетический код прописывается?
О....  это к Наде ( Эдельвейсс)
Сообщение отредактировал(а) Meri50 - Понедельник, 01.12.2008, 15:18
|
| |
| |
| mister | Дата: Понедельник, 01.12.2008, 17:21 | Сообщение # 80
|
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 26.06.2008)
Мои тайчики: питомник Elegant Step
Сообщений: 5049
Награды/подарки: 62
Репутация: 45
Статус: Скоро буду
Город: Фрязино, МО,
|
Meri50,
"Казанова кастрирован" - смех и грех О чем люди думают, когда берут таких животных, а потом кастрируют! 
Всё проходит
|
| |
| |
| Rudn | Дата: Понедельник, 01.12.2008, 18:06 | Сообщение # 81
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Quote (Эдельвейсс) Вы это имеете в виду, когда говорите о комбинации 2х генов? Нет, у вас это разные записи одной и той же схемы. Она тиражируется в сети на самых разных сайтах, от Wiki до популярных статей и плакатов, вроде этого: http://catzinc.org.nz/genetics/silver.html
Смысл: имеется специальный ген широкой желтой полосы, который подавляется геном I, но у особей без "дыма" проявляется в обязательном порядке, так как мутация доминантная.
Я в своем посте приводила другой вариант, первоисточник можно посмотреть в интернете на сайте
http://www.tenset.co.uk/catgen/catsofadifferentcolor.html#11_1
http://www.netpets.com/cats/reference/genetics/catgenetics.html
Согласно этой схеме, для золотистых шиншилл достаточно действия трех генов: агути в доминантном состоянии (тикированный окрас), сочетания абиссинского тикинга и макрели в аллели табби и наличия доминантного гена I - ингибитора, обесцвечивающего нижнюю часть волоса. По этой схеме все шиншиллы - крайний вариант в ряду дымчатых и вуалевых окрасов. Вариант более простой и не требующий эпистатического взаимодействия неизвестного гена с известным (i), "переворачивающим" проявление гена (не-шинщилла становится таковой!). Вторая схема объясняет, почему у двух золотых шиншилл не бывает только золотых потомков (согласно первой это возможно).
Третья схема - золотистый окрас у некоторых пород - шалости гена амбер в сочетании с геном табби. Правильное название эмбер - Black modifier (Bm). Прочитать о нем можно в интернете здесь: http://www.purrceptiblybsh.com/cat_colour_chart.htm
Амберы могут быть как дымчатыми, так и "простыми" - Bm неаллельный ко всем остальным генам, отвечающим за окрас. В пользу того, что "золото" может на проверку оказаться "янтарем" говорит рождение серебряных котят в выводках золотых - серебро и золото в одном генотипе в первой схеме исключены, рождение котенка со сплошным окрасом проблематично во второй схеме. Согласно третьей схеме, и то, и другое вполне вероятно, так как непосредственно к природе окраса отношения не имеет. И, наконец, амбер действительно опознается у котенка, хотя полностью проявляется только у подростков ( с шиншильным окрасом это далеко не так). Последнее: у норвежской лесной серебристых амберов долгое время регистрировали как золото, пока в 90-х годах не была поставлена исследовательская работа и не сделали анализирующее скрещивание.
|
| |
| |
| Rudn | Дата: Понедельник, 01.12.2008, 19:03 | Сообщение # 82
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Quote (dusya) мама - моя Дуняшка Я правильно поняла: Дуняшка - тоже золото? Или носитель?
Сообщение отредактировал(а) Rudn - Понедельник, 01.12.2008, 20:03
|
| |
| |
| Rudn | Дата: Понедельник, 01.12.2008, 20:09 | Сообщение # 83
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Quote (dusya) профессионал обязана себя хоть немного оправдать Зачем? Лучшее оправдание - факты. Будут факты, и слова тратить не прийдется. Лучше всего, если у кошки misterа родится хотя бы один котенок с искомым окрасом.
|
| |
| |
| Эдельвейсс | Дата: Вторник, 02.12.2008, 02:55 | Сообщение # 84
|
Люблю тайских кошек
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 07.07.2008)
Мои тайчики: у нас не только тайчики
Сообщений: 881
Награды/подарки: 8
Репутация: 7
Статус: Скоро буду
Город: С-Петербург,
|
Quote (Rudn) Согласно этой схеме, для золотистых шиншилл достаточно действия трех генов: агути в доминантном состоянии (тикированный окрас), сочетания абиссинского тикинга и макрели в аллели табби и наличия доминантного гена I - ингибитора
тогда не понятно, как же получаются золотистые мраморные животные tbl, если золото возможно только при Ta-T?
Ангелур Хохлома
а еще из данных вами схем следует, что и дым и серебристый затушеванный и серебристая шиншилла имеют одинаковый генотип. то есть шиншилла получается в отсутствие Агути?! 
британская шиншилла, котик из питомника Mormot 
скоттиш-фолд окраса черный дым, питомник Rumfold
коллективный питомник "Эдельвейсс"
сейчас есть тонкинские котята!
Сообщение отредактировал(а) Эдельвейсс - Вторник, 02.12.2008, 03:27
|
| |
| |
| Эдельвейсс | Дата: Вторник, 02.12.2008, 03:15 | Сообщение # 85
|
|
Люблю тайских кошек
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 07.07.2008)
Мои тайчики: у нас не только тайчики
Сообщений: 881
Награды/подарки: 8
Репутация: 7
Статус: Скоро буду
Город: С-Петербург,
|
Quote (Натали_Тай) Meri50, голден-шоколад-тэбби-пойнт
а как генетический код прописывается? smile
код окраса шоколад-голден-тебби-пойнт:
A- b- cscs D- ii oo/oy T- Wb-
коллективный питомник "Эдельвейсс"
сейчас есть тонкинские котята!
|
| |
| |
| Натали_Тай | Дата: Вторник, 02.12.2008, 03:23 | Сообщение # 86
|
|
Тайская кошка
Мама этого сайта
(в Клубе с 18.02.2008)
Мои тайчики: Дафна и Кот Заяц
Сообщений: 21222
Награды/подарки: 302
Репутация: 100
Статус: Скоро буду
Город: Обнинск,
|
Эдельвейсс, спасибо! буду изучать  а что означает слэш /
Сиамская кошка - это сама истина с чумазой мордочкой, это красота с загнутым хвостом, это мудрость в черных носках и надежда на будущее с куском праздничного пирога во рту (Дана Лен) Тай-котики - наркотики. Чтобы связаться со мной, используйте Контакты
Статьи, истории, предложения - тоже шлите через Контакты
|
| |
| |
| Эдельвейсс | Дата: Вторник, 02.12.2008, 03:30 | Сообщение # 87
|
|
Люблю тайских кошек
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 07.07.2008)
Мои тайчики: у нас не только тайчики
Сообщений: 881
Награды/подарки: 8
Репутация: 7
Статус: Скоро буду
Город: С-Петербург,
|
вот это?
это просто не красная кошка/ не красный кот
коллективный питомник "Эдельвейсс"
сейчас есть тонкинские котята!
|
| |
| |
| Царевна-лягушка | Дата: Вторник, 02.12.2008, 14:28 | Сообщение # 88
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 10.03.2008)
Мои тайчики: Волшебные создания
Сообщений: 10122
Награды/подарки: 61
Репутация: 62
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
|
Девочки,просто зачитываюсь...как интересно!!! Еще всего и побольше!))))
тонкинские и тайские котята редких и классических окрасов: +7(981)875-75-05, +7(921)381-71-02 (Яна)
Наш питомник:
|
| |
| |
| dusya | Дата: Вторник, 02.12.2008, 18:22 | Сообщение # 89
|
Обожаю тайчиков
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 27.03.2008)
Сообщений: 1096
Награды/подарки: 3
Репутация: 14
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Rudn, есть еще одна темка про золото "Золото у тайчиков", смотрите фотки Дуняшки, ее бабушки, дочки там. Дуся - носитель золота.
Чудо с глазами ангела и сердцем льва.
Сообщение отредактировал(а) dusya - Вторник, 02.12.2008, 18:23
|
| |
| |
| Rudn | Дата: Вторник, 02.12.2008, 18:38 | Сообщение # 90
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Quote (Эдельвейсс) как же получаются золотистые мраморные животные tbl, если золото возможно только при Ta-T?
Мы говорили о вполне определенном окрасе: золотой шиншиле. Золотой дым и золотая вуаль в схеме Бретон-Крик не представлены (авторы не признают определенной гентической природы этих окрасов ни в постах, ни в публикациях). И потом, на фотографии - определенно не шиншила и даже не вуаль.
Quote (Эдельвейсс) а еще из данных вами схем следует, что и дым и серебристый затушеванный и серебристая шиншилла имеют одинаковый генотип, то есть шиншилла получается в отсутствие Агути?!
Нет, не следует. Оригинал текста: "The golden chinchilla colors are formed by adding a moderate-to heavy expression of the inhibitor gene, I*, to the standard solid colors, while simultaneously combining the mackerel and Abyssinian alleles of the tabby gene, TTa." Это же писала и я в первом посте. Нас с самого начала интересовало, чем отличаются генотипы золота и серебра. Поелику агути у них одинаковый (доминантный ген в гомозиготном или гетерозиготном состоянии), то уж явно не этой аллелью. Отличаются только пресловутой аллелью табби.
Речь шла о том, что золото выводится по 3 схемам. Они равновероятны. Какая из них верна, я как человек мало интересующийся "некоммерческими" окрасами - не знаю. Встряла я в это только потому, что с персидской кровью моим животным были переданы гены окраса, редкие или необычные для сиамов, и пусть с опозданием, но нужно было оценить, чем это грозит. Одно для меня очевидно: пока неизвестна генетическая природа окраса, и спорить особено не о чем. Генотип устанавливается только экспериментальным скрещиванием. Вы это делали? Думаю, что нет. Сейчас достоверно установлена только природа амбера, неизвестен лишь локус, где размещается Bm. Возможно, фенотип можно получить тремя разными способами, но тогда животных, фенотипически сходных, но генетически различных бессмысленно скрещивать: ожидаемый результат не получится. Лично мне кажется, что серьезно к проблеме золота подошли только скандинавы, у них и схема получилась достоверная - крыть нечем. А первые две схемы я бы на месте заводчиков проверила, и основательно. Проверять Вы все-равно не будете из-за риска рождения большого количества гибридных животных, не имеющих товарного вида - они неизбежно появляются в результате любого экспериментального разведения.
|
| |
| |
| Сегодня у нас на форуме побывали |
| anke |
| Последние обновленные темы | Новые статьи на сайте | Доска почета |
|
|
|
|
