Я имею медицинское образование. Более двух десятков лет невольно изучала вопрос, связанный со зрением.
Например: Синдром сухого глаза (знаком ВСЕМ)"Типичным одним из начальных признаков синдрома сухого глаза является ощущение инородного тела в глазу, которое сочетается с сильным слезотечением, в дальнейшем сменяемым ощущением сухости. Характерны жжение и резь в глазу, особенно при воздействии ветра, дыма, кондиционированного воздуха и других подобных раздражителей, при использовании тепловентиляторов. В дополнение к этому признаками заболевания являются светобоязнь,ухудшение зрительной работоспособности к вечеру, колебания остроты зрения в течение рабочего дня." Источник
"Астигматизм Что такое астигматизм?
Астигматизм – это оптический дефект зрения, как правило, происходящий вследствие деформации роговицы, чья форма делается слегка овальной, а не абсолютно круглой. Страдающий астигматизмом человек видит нечетко как вблизи, так и вдаль. Он не может четко различить границы между горизонтальными, вертикальными и наклонными линиями. Астигматизм может сопровождаться и другими нарушениями зрения, такими, как близорукость, дальнозоркость или возрастная дальнозоркость." Причём здесь колебания зрения именно И ТОЛЬКО у больных астигматизмом?
тема ведь не про то, кто офтальмолог или кто более прав.
, Натали, я не собираюсь ссориться, мне это не надо, только когда дело касается здоровья все серьезно, а люди, которые читают данные темы разные есть, в том числе и доверчивые, кто потом отвечать будет за все? есть мнение за, есть мнение и против.
К стати, для информации:
Критика системы Норбекова
Система Норбекова как система избавления от заболеваний помогает далеко не всем. Нет информации о подтверждении декларируемых результатов из источников, заслуживающих доверия.
Отсутствие доказательств эффективности
Данная система не подвергалась серьезным клиническим испытаниям с точки зрения доказательной медицины нет данных о её эффективности, несмотря на более чем десять лет существования Института самовосстановления человека (открыт в 1998 году). Также отсутствует информация о проведённых исследованиях, с численными показателями отклонений в здоровье до занятий и после занятий по системе Норбекова. В интернете время от времени встречаются отзывы, что зрение улучшилось (реже, что восстановилось) и нет отзывов об избавлении от других заболеваний.
Это напрямую противоречит многочисленным заявлениям Норбекова о том, что миллионы людей излечились от различных недугов по его системе. При этом в книгах и статьях Норбекова создаётся отрицательный образ учёных и науки.
Отрицательное влияние системы на здоровье
Согласно предостережениям авторов курсов Системы Норбекова, имеется ряд противопоказаний по прохождению курса, одним из которых являются психические заболевания. Но в интернете есть отзывы, где говорится, что после прохождения курсов у некоторых людей наблюдались проблемы с психикой, которые никак не проявлялись до курсов.[17][18]
Ведущий преподаватель системы А. Марченко умер от запущенного аппендицита, вследствие отказа от своевременной медицинской помощи в пользу лечения по системе Норбекова. Факт гибели отражён в книге Марченко «Болезнь? Ну и хрен с ней» от лица Норбекова, но причина смерти в тексте не указана.
Отнесение к организациям деструктивного характера
Российская ассоциация центров изучения религии и сект (РАЦИРС), объединяющая региональные общественные организации, работающих по проблеме сектантства на территории постсоветского пространства, относит школу Норбекова к деструктивным и тоталитарным сектам.
Специалист по сектоведению А. Л. Дворкин даёт следующее определение:
«Институт Самовосстановления Человека» является нерелигиозной эклектической сектой, устроенной по принципу сетевой тренинговой компании и сочетающей элементы психокульта, лженауки, оккультного целительства и псевдосуфизма.
Корректность высказываний Норбекова
В книгах и интервью Норбекова встречаются одиозные либо искажающие действительность высказывания, к примеру, он говорит, что один из его учителей академик Убайдулло Каримов получил Нобелевскую премию за перевод «Канона врачебной науки» Авиценны с арабского языка, в действительности эту премию не получавший.
Крысяка, расскажи, что конкретно надо делать (о чем думать), чтобы улучшить зрение, как это удалось тебе?
Натали, можно посмотреть здесь здесь, заодно скачать книгу.
Вот некоторые выдержки из неё:
"Тогда я вам скажу, над чем вам придется работать - Первое. Познакомиться с ленью, во многих скрытых формах ее проявления. Второе. Изучить искусство созидать. Третье. Застраховаться от всевозможных ошибок на пути к цели. Четвертое. Привести в порядок опорно-двигательный аппарат, укрепить мышцы, наладить работу внутренних органов, провести коррекцию зрения. Пятое. Разобраться со своими переживаниями, проблемами и стремлениями. "
"То, что эритроциты осуществляют газообмен, — это знает даже школьник. Но они еще работают почтальоном-курьером по передаче долгосрочных приказов об изменениях на всех уровнях, исходящих от центральной нервной системы. Повышение эмоционального настроя, вызванное волевым усилием, влияет на первичный мозг (гипоталамус, таламус), который связан с эмоциональным центром. Он отвечает за простейшие функции организма по типу: “Мне тепло, мне холодно, мне грустно, мне весело, жрать хочу...” Эти элементарные приказы передаются всему организму через кровь от мозга к периферии. Поэтому, если человек огорчается или радуется, то об этом сразу же узнают все клеточки организма. Итак, мысль влияет на эмоциональный центр, и адаптация всех внутренних процессов происходит через кровь. Значит, эмоции тоже передаются через кровь."
Надо думать о радостном, т.к. быть в состоянии "октавы" (термин Норбекова); держать позвоночник и голову должным образом, улыбаться (ранее давала ссылку на отрывок из книги про осанку и улыбку... по сути это уже поучительная история); быть уверенным в себе, т.е. чувствовать себя личностью; не лениться; иметь желание быть здоровым; выполнять упражнения...
И ещё из книги. Мне понравилось: "А что такое норма Или кто такой "нормальный" гражданин
Экскурсия в биологию Норма - это то, что принято большинством, не так ли? Она человека скручивает в бараний рог, загоняет в раз и навсегда кем-то установленные рамки, перекрывает пути к творчеству. Это болото, где погибают, не успев пробудиться, будущие гении, титаны, творцы. Потому что все заранее предписано, кто и как должен себя вести.
Бабушка должна быть непременно в очках, с вязанием в руках. Дедушка - угрюмый, с палочкой. А сидящий в метро обязан смотреть, как дохлая корова, уставившись вперед. В лучшем случае можно прикрыться газетной. А Вы попробуйте просто песенки себе под нос мурлыкать и улыбаться "во весь вагон". Сразу перейдете в разряд ненормальных. Вы согласны? Как начальник. Вам нужно зайти с умным видом - морда совковой лопаткой - и целый день делать вид, что все время что-то обдумываете, т. е. мудрите! Так? Я, конечно, немного утрирую, но из рамок поведения "нормального" человека и складывается характер. Окружающий мир навязывает нам образ действий и давит, если мы осмеливаемся не подчиниться. А толпа людей, принявших для себя стадные законы, не потерпит, если кто-то захочет проявить свою индивидуальность. Вы когда-нибудь группу слепых от рождения видели? Да? Что возникает у Вас в душе по отношению к этим людям? Жалость, сочувствие? Но если бы Вы общались с ними. Вы сделали бы для себя открытие. В своей группе - они счастливы. Они себя чувствуют нормально. Когда я в аудитории веду занятия и чувствую сопротивление некоторых слушателей, у которых всегда и на все есть свое твердое мнение, то очень часто чувствую себя в обществе слепых. Такое впечатление, что человечество - это огромное общество слепых. Оно составило свои комитеты, министерства, ведомства, которые что-то делают, куда-то стремятся, двигаются... Вот только вопрос: куда? Если тело растет, а сознание остается на уровне развития пятилетнего ребенка, то человек всю жизнь является потребителем. И таких, к сожалению, большинство. А историю меняют личности. Попробуйте убрать из истории Фирдоуси, Чингисхана, Македонского, Наполеона. Получится? Каждый из них внес в этот мир изменения, каждый что-то оставил после себя. Тысячи лет тому назад великий математик и мудрец древности Аль Хорезми создал алгебру, а выведенное им понятие алгоритма пролежало тысячи лет, как никому не нужная причуда. А сейчас оно легло в основу всей компьютерной технологии. Вы компьютером пользуетесь?.. Скажите, что, основная масса - творческие люди, что ли? Потребители! Ничего своего в голове нет, все вложено со стороны: чужие мнения, правила, суждения. Общество элементарных обслуживающих себя биологических роботов. Если убрать из истории тех похожих друг на друга, которых тысячи, абсолютно ничего не изменится. Что были, что нет - разницы никакой! Быть личностью очень тяжело, потому что одиночество - страшная штука! Да, одиночество, потому что Вы автоматически оказываетесь на вершине. Личность не может быть бедной, больной, нереализованной. Но еще страшнее колыхаться в этой серой, безликой массе. Такая тоска! Разве жизнь дана для этого?! Вот скажите, пожалуйста, неужели, когда Вы остаетесь один на один с собой. Ваш внутренний голос не говорит: "Что ты делаешь?! Ты можешь многое, ты достоин большего!"? Вы свою жизнь тратите на изучение каких-то профессий, на что-то еще. А когда-нибудь, хоть один час Вы сидели, знакомились с самим собой? Не было такого случая! Больше всего мы боимся и дальше всего пытаемся убежать от самого себя. Мы знаем многие вещи, а себя нет. Поэтому и тыркаемся в жизни, как слепые. Больные, не реализованные, не способные оптимально решить самую простую проблему, беспомощные, как дети, искусно маскируемся под взрослых дяденек и тетенек, играя роль, напуская на себя важность. Кого мы хотим обмануть? Кого бы ни хотели, но обманутыми остаемся сами. Запомните! Толпа всегда стремится к покою. А покой-то имеет свою конечную стадию - вечный покой. Толпа мертва изначально. Она может только жрать и... Вы о чем подумали?! На собрание ходить... Значит, быть здоровым - это легко. Просто надо стать ЛИЧНОСТЬЮ. Любая Ваша победа, любой успех будут зависеть только от Вас. Все начинается с признания в себе ЛИЧНОСТИ, ЧЕЛОВЕКА с большой буквы. Хороший мой, пожалуйста, внимательно послушайте Душу свою. Дух и Разум. Вы услышите Великий внутренний зов того, кто нас сотворил. Созидать, творить любить, быть любимым, здоровым, счастливым, богатым во всех отношениях: все и вся ДАНО Вам! Сколько можно ждать, родимый мой читатель, время уходит! Не успеете глазом моргнуть, и жизнь пройдет! Скажите, пожалуйста, сколько жизней Вам дано? Вчерашний день прошел. Попробуйте вернуть его. Все! Это уже история. Вы согласны? Только вчера мы были детьми, только вчера ползали на четвереньках, катали под столом свой горшок и проверяли, хорошо ли брызгается моча. Нас несли в ванную комнату, чтобы помыть руки. А теперь посмотритесь в зеркало! Да-а-а. Вчера, позавчера мы были радостны или печальны. Что это меняет? Ровным счетом ничего!
Может быть. Вы гордитесь, что работаете большим начальником? Ну и что! А может, Вам не это нужно. Может, где-то глубоко в душе, куда Вы боитесь заглянуть, запрятана сокровенная мечта? Вы делаете вид, что вполне довольны жизнью?! А на самом деле так ли это? Посмотрите на все глазами души! Жизнь, особенно в городе, - это огромнейший театр абсурда, где каждый живет, руководствуясь выдуманными ценностями, играя чужую, не свойственную ему роль. И так заигрывается, что теряет себя, свою неповторимую индивидуальность. Понимаете? Все стараются быть нормальными, нормально жить, работать, чтобы все было как у людей, т. е. значит как у всех. Тогда попробуйте вспомнить "нормальных" соотечественников, скажем. Льва Толстого. Ведь Лев Толстой был ненормальным человеком. Вы согласны? Граф, а как крестьянин босиком ходил, землю пахал, на велосипеде ездил. В конце жизни вообще из дома ушел. С точки зрения толпы он достоин осуждения. А те графы, которые жили, как положено, умные физиономии корчили, кто-нибудь их помнит, а? Представьте себе еще раз мир без Шекспира, Конфуция, Омара Хайяма, даже Гитлера - злого гения - уберите из истории... Толпа - это пустота. Отделитесь от нее! В Вас скрыта гениальная, выдающаяся, могущественная личность, которая благодаря человеческой лени, или ошибкам, зажата в рамках общепринятых "норм": действий, поведения, правды, понятий. Быть естественным, быть самим собой, жить истинными чувствами, воспринимать мир открытой душой и не бояться неодобрения со стороны -- вот что самое трудное. Личность всегда оказывается белой вороной."
На первый взгляд мне эти идеи по душе. Конечно, любую идею можно извратить и обернуть во вред. Так же могу сказать, что если крыша готова "поехать", то она это сделает, дай только повод. Люди умирают от прививок, сходят с ума на религиозной почве, поскальзываются на банановой кожуре... Универсального лекарства нет, и если эта методика хоть кому-то помогла и поможет - ура! Секта-не секта, не знаю кто это определил. Думаю наилучший вариант - это взять все полезное и применить, если есть необходимость и желание и конечно же понимание. Главное это осознавать каждый миг своей жизни, что ты делаешь, почему и зачем, и все будет в порядке. *Кошка – это животное, имеющее больше человеческих чувств, чем какое-либо другое. (Э. Бронте) Хаку 28.08.2010, Цири 15.08.2010, Эка и Тихон 13.11.2011
когда дело касается здоровья все серьезно, а люди, которые читают данные темы разные есть, в том числе и доверчивые, кто потом отвечать будет за все? есть мнение за, есть мнение и против.
Именно поэтому, потому что всё серьёзно, стоит сперва изучить предложенный материал, в данном случае, хотя бы ознакомиться с работами самого Норбекова. Критика всегда есть и будет. И прежде всего она будет там, где есть мысль, идеи и дело. Не стоит думать о людях хуже, чем они есть. Вряд ли на сайте находятся ограниченные и необразованные люди, которые не раздумывая кинутся следовать любому совету...
Я создала эту тему только после того, как проверила методику на практике, на себе. Поскольку вести беседу разумнее, ознакомившись с материалом, поэтому я спрашивала в начале:
Quote (Крысяка)
Скажите, кто-нибудь читал книги М.Норбекова? Применял его методы на практике?
Гораздо легче сказать, как в школе двоечники: "Я эту книгу не читал и не знаю про что там, но она мне очень не нравится." Надо, прежде всего, иметь своё мнение. Думать самостоятельно.
Вот выдержка из того же источника, что и у Вас, svetochik:
"Входящие в систему упражнения На семинарах по системе Норбекова слушателям предлагаются следующие упражнения:[3][4]
-физическая гимнастика; -акупунктурный аутомассаж; -сеансы самовнушения, направленные на излечение и улучшение здоровья различных частей организма. По словам авторов методики, эффект от данных сеансов не является сверхъестественным и основан на психосоматике.[3]; -сложные психологические упражнения, называемые медитациями. Направлены на воспитание воли, тренировку воображения, выработку устойчивости к стрессам; -упражнения для глаз; в некоторых из них используется зрительная таблица."
Что здесь из сектантского или оккультного целительства? Самовнушение? А известное в науке ПЛАЦЕБО
Плацебо — положительный лечебный эффект, который связан с бессознательным психологическим ожиданием пациента.
Это лечебное внушение, не требующее каких-либо специальных навыков, так как критичность сознания («не верю») преодолевается путём привязки внушаемой информации к фактическому объекту, как правило таблетке или инъекции без какого-либо реального воздействия на организм. Пациенту сообщают, что данный препарат обладает определённым действием на организм, и, несмотря на неэффективность препарата, ожидаемое действие проявляется в той или иной мере. Физиологически это связано с тем, что, в результате внушения, мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата. Второй фактор, обеспечивающий эффективность плацебо — повышение общего иммунитета, «защитных сил» человека. Степень проявления эффекта плацебо зависит от уровня внушаемости человека и физиологической возможности образования необходимых химических соединений. Источник
не сродни этому? Медитации? Умение расслабляться, восстанавливать работоспособность организма применяется в быту и во многих сферах жизни.
Относительно силы слова... Вспомнились стихи Шефнера "Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести..."
Норбеков: "У нас в группе занимался мальчик с обширным бельмом на глазу. Ребенок работал над собой, и в результате от бельма осталась лишь еле заметная ниточка. Он пошел обследоваться. И одно слово окулиста ребенка сделало слепым. Врача попросили только посмотреть, а он говорит: “Мальчик не может видеть, я в прошлый раз его осматривал, это невозможно”. Врач, который говорит больному, что тот неизлечим, это — преступник, возомнивший себя Господом Богом. ... И как быть с тем, что человек расположен к плохому? Десять добрых слов и поступков могут быть перечеркнуты одним плохим словом, и все Ваши созидательные стремления и усилия сведены к исходной точке. Еще Иисус Христос говорил, что человек расположен больше к плохому. Пациент впитывает негативную информацию, как губка. Например, врач — прекрасный специалист, компетентный и внимательный, “ведет” тяжелобольного. Он назначает лечение, контролирует его ход и постоянно подбадривает пациента. Без сомнения, эффект будет значительный. И вдруг какая-нибудь санитарка войдет и бросит между делом: — Сколько лет работаю здесь, я никогда не видела, чтобы от этой болезни вылечивались. Именно эти слова западут в душу человеку, посеют сомнения и сведут на нет все усилия врача. ... В свое время я был тренером по рукопашному бою. Один парень тренировался с каким-то остервенением. Я выгонял его из спортзала, а он не уходил. Техникой он овладел прекрасно и в тренировочном бою не пропускал ни одного удара. Но у него была проблема — неуверенность в себе. Нет человека, в котором не было бы страха. Страх самосохранения существует у всех. А у него этот страх превратился в неуверенность в своих силах. В контактном бою он всегда проигрывал. Я говорил ему — не техника побеждает, а дух! Но ничего не менялось. Однажды ко мне приехал чемпион Казахстана по каратэ среди работников МВД. Я его попросил показать моим ребятам технику и так вскользь заметил, что среди них есть один очень хорошо подготовленный технически. С ним нужно быть осторожным. Таким образом, в душе у него я посеял сомнение. А потом, когда пришли ребята, сказал: — Завтра к нам приезжает один выскочка, такой трепач. Он выпендривается, что самый сильный боец. Надо его проучить. Я знаю, что любой из вас от него мокрого места не оставит. И, указывая на одного новичка, который даже ногу еще не мог поднять, добавил: — Вот ты можешь его размазать. А потом, обращаясь к моему трусу, я сказал: — Ты техничный, немножко попугай его. Во время встречи мой парень сделал из этого чемпиона таку-у-ю котлету! Когда же я ему назвал фамилию чемпиона, которого он победил, у него чуть выкидыш не случился... "
"Иначе говоря, на примере восстановления зрения мы рассматриваем общую схему, подход к тому, как стать Личностью, учимся искусству побеждать. "
svetochik, я вполне скептически отношусь к Норбекову
- Как вы относитесь к таким методам развития и книгам Норбекова? - Норбеков – человек оригинальный и талантливый, но уж больно ориентированный на коммерцию. В силу этого он сделал из своей полусекты систему отбора и вербовки клиентуры с высокой платежеспособностью. Таких людей опутывают уже настоящим сектантским туманом, и старательно на них паразитируют всяческие “гуру-последователи Норбекова”. Самому Норбекову с этого достается не львиная доля, но он неплохо имеет чисто на пиаре. отсюда
однако
Quote (Utpala)
Универсального лекарства нет, и если эта методика хоть кому-то помогла и поможет - ура! Секта-не секта, не знаю кто это определил. Думаю наилучший вариант - это взять все полезное и применить, если есть необходимость и желание и конечно же понимание. Главное это осознавать каждый миг своей жизни, что ты делаешь, почему и зачем, и все будет в порядке.
ППКС
Крысяка, спасибо! включу в свой список для обязательного ознакомления!
Сиамская кошка - это сама истина с чумазой мордочкой, это красота с загнутым хвостом, это мудрость в черных носках и надежда на будущее с куском праздничного пирога во рту (Дана Лен)
Я занималась по методике Норбекова лет 7 назад. Проблем со зрением у меня тогда не было, так что по этому поводу не могу ничего сказать. Поначалу был дикий восторг, я активно занималась пару месяцев. Потом все само собой сошло на нет, т.к. результата никакого я не увидела и к тому же под конец я просто выдохлась. Единственное что полезного вынесла из системы - комплекс упражнений для спины. Лучшего пока не нашла. Мой маленький Принц
Сообщение отредактировал(а) Полли - Четверг, 27.01.2011, 12:11
Крысяка, с Вами очень сложно общаться, как в том анекдоте, есть два мнения мое и не правильное....или как про вождя с пунктами. Кто Вам сказал что мной данный вопрос не изучен, изучен и проверен, сдвигов никаких, а если есть то такой мизер, что на этом даже не стоит останавливаться, больше случайность какую то напоминает, которая потом со временем и прошла как улучшение, зрение имею ввиду как раз....
Quote (Крысяка)
Надо, прежде всего, иметь своё мнение. Думать самостоятельно.
Мне бабушке дедушке и мамке не помогло (всяк кулик свое болото хвалит, но факт вещь упрямая (с)Норбеков )
А почитать книжку стоит оч интересно человек пишет. Я вот уже книжки его до дыр зачитала, слог легкий, шутки к месту и много чего умного почерпнуть для себя можно
И все кругом молчат о том, Что этот мир — публичный дом, Где продается каждый сон, А кто не продан, тот смешон.
Я занималась по методике Норбекова лет 7 назад. Проблем со зрением у меня тогда не было, так что по этому поводу не могу ничего сказать. Поначалу был дикий восторг, я активно занималась пару месяцев. Потом все само собой сошло на нет, т.к. результата никакого я не увидела и к тому же под конец я просто выдохлась. Единственное что полезного вынесла из системы - комплекс упражнений для спины. Лучшего пока не нашла.
У меня брат работал массажистом, изучал мануальную терапию, окончил мед.институт... Про упражнения для позвоночника, которые приведены и в книге про восстановление зрения, он тоже отозвался очень положительно. Упражнения для глаз, которые он приводит, уже были мне известны из других книг разных авторов. По сути, в технике их выполнения ничего нового. Но вот наполнение этих упражнений смыслом, а не пустым механическим выполнением, вот новое. Да, согласна, работа над организмом требует времени, сосредоточенности и благоприятных внешних условий. У меня условия идеальные - живу на даче, кругом тишина и воздух хороший. Занимайся собой сколько хочешь.
Quote (Niaris)
Мне бабушке дедушке и мамке не помогло biggrin (всяк кулик свое болото хвалит, но факт вещь упрямая tongue (с)Норбеков ) А почитать книжку стоит оч интересно человек пишет. Я вот уже книжки его до дыр зачитала, слог легкий, шутки к месту и много чего умного почерпнуть для себя можно smile
Я почерпнула много мудрых мыслей. Некоторые уже читала у других авторов, какие-то слышала от разных людей. А у Норбекова, действительно, очень интересная манера изложения мыслей, материала. По сути, в книгах Норбекова много психологии, поучительных притч и физических упражнений. "Пан Лех""Панна Марыся. Ежи Боцман.""Валуев"
Сообщение отредактировал(а) Крысяка - Среда, 02.02.2011, 00:27
в свое время была просто в шоке от этого теста. вопросы, касающиеся характера, а в результате - все мои болячки с точностью до миллиметра
дядька кстати замечательный. обнинец
Сиамская кошка - это сама истина с чумазой мордочкой, это красота с загнутым хвостом, это мудрость в черных носках и надежда на будущее с куском праздничного пирога во рту (Дана Лен)
в свое время была просто в шоке от этого теста. вопросы, касающиеся характера, а в результате - все мои болячки с точностью до миллиметра
Натали_Тай, тест любопытный. Мы с мужем прошли его. Правда, ничего не совпало насчёт внешности и характера, да и про про те места в орагнизме, на которые стоит обратить внимание. Но почитать было любопытно. Очень подробно пишет. "Пан Лех""Панна Марыся. Ежи Боцман.""Валуев"
Крысяка, т.е. ты опровергаешь утверждение Норбекова, что характер равен болезни? Сиамская кошка - это сама истина с чумазой мордочкой, это красота с загнутым хвостом, это мудрость в черных носках и надежда на будущее с куском праздничного пирога во рту (Дана Лен)