Продажа котят: цена без родословной ниже
|
|
victoria | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 13:33 | Сообщение # 46
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Quote (Marisol) это как раз таки в практике.. Марин, у нас такой практики нет. Родословная выдается всем.
Тайских кошек много не бывает
|
|
| |
Ника | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 15:02 | Сообщение # 47
|
Обожаю тайчиков
BAN
(в Клубе с 20.06.2008)
Сообщений: 1611
Награды/подарки: 43
Репутация: 4
Статус: Скоро буду
Город: Запорожье,
|
victoria, не знаю... вот третий раз темку проглядываю... напишу таки.. Нет все вроде правильно, и по этике, и по кодексу... Однако такое впечатление, что у ваших владельцев крылья за спиной , а вот в той обширной практике, и не только моей, с которой довелось столкнуться мне, у них как-то все больше рожки, и не маленькие, как и аппетиты. Причем, все это прямо пропорционально наличию совести и элементарной порядочности. Поэтому о чем тут спорить? Родушка сегодня, когда НИЧЕГО не регулируется ЗАКОНОМ, это чуть ли не единственный инструмент защиты заводчика, его работы по плановому разведению (с учетом серьезных затрат), иногда и самого животного. И, надо при этом признаться, не такой уж сильный инструмент. особенно, когда заводчик зависит от клуба. Свежий пример: у разных владельцев два договорных животных, отданных "за перспективу". От фонаря, при полном негативе подбора пары, делается их вязка, внеплановая, естессно! Заводчик линии предупредила об это клуб. Дальше... догадайтесь с трех раз! Клуб выдает ДУБЛИКАТ родух, так как оригинал "потерян". Далее "веселые ребяты" идут в ДРУГОЙ клуб, актируют котят (при этом ни один человек не способен реально оределить, что это за котята) и получают на них.... полноценные ДОКУМЕНТЫ. Последствия? Всем понятно... Но вот, например, еще и то что не совсем понятно, но аб-солютно печально...Из-за нарушений при подборе из 8(!) котят тонкинов больше половины колор-пойнты, к тому же среди них черепахи..... Все они на 90% уйдут без родух в стихийное "тайское" размножение... и на Птичку, в смертники... И если б только это... Поэтому, мое мнение, родушки должен выдавать именно заводчик линии с учетом плем программы, условий, денег. Часто покупатель не хочет/может заплатить реальную стоимость животного, даже если СЕЙЧАС сделать скидку. К тому же многое зависит от переспектив кошки, потому договор всегда индивидуален. И чем хоть как-то прикрываться? Только родухой. Хотя при таких "клубах" и это не спасает. Что касается родух с припиской "Не для разведения"... Впервые с этой формой я познакомилась года три назад... Вроде правильно - т.е. ваш котенок не КУСТАРНОГО поизводства подделка, а БРЕНДОВЫЙ оригинал. НО! Загляните выше! К примеру, что мешает новоиспеченному владельцу, безграмотному к тому же, и при этом скромно заплатившему за посредственное животное, найти себе такой вот "клубец", где ему сделают "дубликат"? И это будет, к тому же, конкурент, самый плохой конкурент, потому как будет клепать "породу" и торговать дешево и "без заморочек". И последнее: складывается давно впечатление, что какую бы тему в этом направлении не затронули, все сводиться к отдному и тому же - отсутствию порядка вследствии отсутствия законов, которые в свою очередь есть следствием нашей инфантильности, инертности и неорганизованости. Увы и Ах, господа!
Сообщение отредактировал(а) Ника - Понедельник, 31.08.2009, 15:15
|
|
| |
Царевна-лягушка | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 15:08 | Сообщение # 48
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 10.03.2008)
Мои тайчики: Волшебные создания
Сообщений: 10122
Награды/подарки: 61
Репутация: 62
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
|
Quote (victoria) Родословная выдается всем. У нас тоже родословная выдается всем. Считаю данную позицию логичной и приемлимой для нас.
тонкинские и тайские котята редких и классических окрасов: +7(981)875-75-05, +7(921)381-71-02 (Яна) Наш питомник:
Сообщение отредактировал(а) Царевна-лягушка - Понедельник, 31.08.2009, 15:13
|
|
| |
strela | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 15:31 | Сообщение # 49
|
Люблю тайских кошек
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 17.03.2008)
Мои тайчики: ThaiAngel Эстель, Кеша, Франческа
Сообщений: 921
Награды/подарки: 6
Репутация: 1
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Ника, так пока есть сертификация тайцев и клубы, делающие какие-то дубликаты родословных, выдавай-не выдавай родословные вместе с котенком, все равно не убережешься от недобросовестных разведенцев. Поэтому моя позиция - отдавать всем желающим документы сразу на руки, так по крайней мере у людей будет меньше соблазна уйти в подпольное разведение и и другим заводчикам будет ясно, с какой породной линией они имеют дело. Quote (Ника) Далее "веселые ребяты" идут в ДРУГОЙ клуб, актируют котят (при этом ни один человек не способен реально оределить, что это за котята) и получают на них.... полноценные ДОКУМЕНТЫ. Последствия? Всем понятно... Вот этот момент не поняла: котят же может проактировать только клуб, в котором состоит мама.
|
|
| |
victoria | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 16:03 | Сообщение # 50
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Я тоже считаю, что только родословная может уберечь от бесконтрольной сертификации. В любом случае лучше будет, если не очень хорошее с точки зрения разведения животное будет изначально с родословной, меньше рисков. Вот представьте себе, что владелец котенка не выкупил родословную, но потом решил сертифицировать своего кота. И что, каких кошек он будет вязать? Может быть своих сестер, или свою маму? Кто будет знать. что у него в роду? А если у него была изначально родословная, то этот вопрос снимается.
Тайских кошек много не бывает
|
|
| |
Гостья | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 16:09 | Сообщение # 51
|
Люблю тайских кошек
Член Клуба
(в Клубе с 28.01.2009)
Мои тайчики: Glossy
Сообщений: 829
Награды/подарки: 12
Репутация: 5
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
|
Quote (Ника) и при этом скромно заплатившему за посредственное животное При всём моём уважении, позволю себе заметить, (да простят мне офф-топ модераторы), что под кастрацию совершенно не обязательно идёт "посредственное" животное, как Вы изволили выразиться. Не надо под гребёнку-то под одну...
Кошки оставляют следы своих лапок в наших сердцах...(с) Ося, Оська, Осенька... и Пуся Говорю то, что думаю. Если я не пишу - это не значит, что не читаю..
|
|
| |
Ника | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 17:20 | Сообщение # 52
|
Обожаю тайчиков
BAN
(в Клубе с 20.06.2008)
Сообщений: 1611
Награды/подарки: 43
Репутация: 4
Статус: Скоро буду
Город: Запорожье,
|
Гостья, вы выхватываете слово из контекста, не вдумываясь в смысл всего сказанного. Это непродуктивно, лишь расскачивает эмоции. Но ни к чему не ведет. Я взяла как бы худший вариант для наглядности. А суть пестни остается та же, как ни крути... И зависит она, главным образом, не от чьей-то доброй воли или убеждений, а от правовой и экономической базы и ее закономерностей. Как все и везде внаше время. Даже еси мы с вами сунем голову в песок... Что, признаться, иногда и мне хочется. victoria, Царевна-лягушка, я искренне рада, что в отдельно взятом питомнике или клубе, в данном случае вашем, все так замечательно хорошо. Значит вам гораздо легче работать. Но .. исклюение скорее подтверждает правило. У WCF - хорошие правила. НО Германия далеко... как вы понимаете.... И надо смотреть на результат, и по возможности максимально объективно. Я сама выступала и выступаю за всеобщую выдачу родух... Но выдача почти ничего не меняет и часто на практике объективно оказывается хуже, чем не выдача. А сертификат... , если захотят таки плодить после надписи "НЕ для разведения...", то что мешает просто выбросить такую родословную и... оформить бумажку в другом клубе, даже в другом городе, в другой федерации, да где угодно. Резюме: объективную ситуацию, как я ее вижу, обрисовала выше; реальных действеных рычагов на сегодня нет; каждый поступает, как ему удобно и ... как получается в конкретных условиях проживания и организации плем разведения в данной местности; ответственность несет каждый и ... конкретный клуб, т.е. чем он руководствуется, знаниями квалифицированного спеца по породе или хотениями безграмотных делетантов; ОСНОВНОЙ критерий - результат плем разведения и статистика по количеству стихийного размножения в районе проживания - чем меньше, тем лучше. Ну, наверно, и все...
Сообщение отредактировал(а) Ника - Понедельник, 31.08.2009, 17:25
|
|
| |
victoria | Дата: Понедельник, 31.08.2009, 18:08 | Сообщение # 53
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Quote (Ника) если захотят таки плодить после надписи "НЕ для разведения...", то что мешает просто выбросить такую родословную и... оформить бумажку в другом клубе, даже в другом городе, в другой федерации, да где угодно. LДело в том, что такую надпись мы пишем только тем животным. которые имеют брак (белые пятна, некоррекцию хвоста), и как они потом пройдут сертификацию? А плодить бездокументных котят - пока нет такого инструмента, которым можно это регулировать, только просветительская работа.
Тайских кошек много не бывает
|
|
| |
Marisol | Дата: Вторник, 01.09.2009, 12:09 | Сообщение # 54
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
Quote (victoria) Вот представьте себе, что владелец котенка не выкупил родословную, но потом решил сертифицировать своего кота. И что, каких кошек он будет вязать? Может быть своих сестер, или свою маму? Кто будет знать. что у него в роду? А если у него была изначально родословная, то этот вопрос снимается. Я вас умоляю.... в клубе своем в своем городе - это нереально....а в другом клубе, ну, кто сейчас идет к котам с сертификатом? Или, что, заводчик, который продал без родушки не узнает хозяина?
|
|
| |
Marisol | Дата: Вторник, 01.09.2009, 12:18 | Сообщение # 55
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
Quote (Ника) К примеру, что мешает новоиспеченному владельцу, безграмотному к тому же, и при этом скромно заплатившему за посредственное животное, найти себе такой вот "клубец", где ему сделают "дубликат"? И это будет, к тому же, конкурент, самый плохой конкурент, потому как будет клепать "породу" и торговать дешево и "без заморочек". ничего не мешает. Родословная для дилетанта - это всего лишь бумажка с возможными последствиями и ничего более. Я скажу более того, есть заводчики, которые имея племенных животных и родухи, над породой вообще не работают и им по большому наплевать с кем вязаться, лишь бы котята продавались...но это не так страшно, как кошка с белой пятнистостью с родухой, которую выдали, т.к. породистому животному просто обязана таки быть выдана... и никогда вы в родухах ее детей не найдете этих пятен, но возможно найдете в своих пометах...
Сообщение отредактировал(а) Marisol - Вторник, 01.09.2009, 12:18
|
|
| |
victoria | Дата: Четверг, 01.10.2009, 19:05 | Сообщение # 56
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Quote (Marisol) victoria написал(а): Вот представьте себе, что владелец котенка не выкупил родословную, но потом решил сертифицировать своего кота. И что, каких кошек он будет вязать? Может быть своих сестер, или свою маму? Кто будет знать. что у него в роду? А если у него была изначально родословная, то этот вопрос снимается. Я вас умоляю.... в клубе своем в своем городе - это нереально....а в другом клубе, ну, кто сейчас идет к котам с сертификатом? Или, что, заводчик, который продал без родушки не узнает хозяина? Марина, вот только что узнала, что в Москве есть кот, купленный в Мусипуси без родословной, потом кота сертифицировали, теперь вяжет кошек.
Тайских кошек много не бывает
|
|
| |
яАня | Дата: Четверг, 01.10.2009, 22:09 | Сообщение # 57
|
Почти что тайская кошка
Член Клуба
(в Клубе с 09.01.2009)
Мои тайчики: тайские кошки питомника Мусипуси
Сообщений: 4159
Награды/подарки: 70
Репутация: 24
Статус: Скоро буду
Город: Спб,
|
Quote (victoria) А если у него была изначально родословная, то этот вопрос снимается. А что, если эту родословную, в которой стоит "не для разведения" просто выкинуть, и пойти на сертификацию? Может быть и такое...
|
|
| |
victoria | Дата: Четверг, 01.10.2009, 22:27 | Сообщение # 58
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Quote (яАня) А что, если эту родословную, в которой стоит "не для разведения" просто выкинуть, и пойти на сертификацию? Я уже выше писала, что такую надпись мы делаем только тем животным, у которых есть племенной брак (белая пятнистость, некоррекция хвоста, косоглазие, килевая грудная клетка), они просто не смогут пройти сертификацию.
Тайских кошек много не бывает
|
|
| |
Marisol | Дата: Пятница, 02.10.2009, 02:08 | Сообщение # 59
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
Quote (victoria) Марина, вот только что узнала, что в Москве есть кот, купленный в Мусипуси без родословной возможно, но вовсе не факт. А можно факты, хотя бы фото или фамилию хозяев? Просто для интересу, т.к. говорить могут много чего а к моему питомнику вообще никакого отношения не иметь. Была же кошка с кличкой Масяня Мусипуси, дворняжка, и как то так удачно названа прям по-домашнему ее так величают...
|
|
| |
victoria | Дата: Пятница, 02.10.2009, 10:04 | Сообщение # 60
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Марин, я тебе в личку напишу.
Тайских кошек много не бывает
Сообщение отредактировал(а) victoria - Пятница, 02.10.2009, 10:10
|
|
| |
|