Не обязательно заканчивать географический факультет, чтобы знать: вначале было государство Сиам. И только затем -Таиланд. А не наоборот
Оль, Вы верно подметили, в этом нет сомнения. Меня смущает только то, что 60 лет назад у нас жили в семье (без сомнения не только у нас) фенотипично тайские кошки, и их называли исключительно "сиамские". "Современных" сиамов как то не наблюдалось (может, я не права, тогда - сорри!) Сейчас - четкое разделение пород по фенотипу. Хорошо, соглашусь с новыми веяниями :те-сиамские, наши-тайские. Но почему владельцев сиамов это ТАК коробит? Непонятно. Ведь вопрос в терминологии и договоренности, разве нет?
Вот пытаюсь понять,чем они отличаются? Круглой мордахой , телосложением или еще чем? Просто таких "поросяток" раньше у сиамов браковали, а зря! Щекастое голубоглазое чудо с толстой попой ! Что может быть лучше?
Sarrabi заводчиком сиамов не являюсь В FIFe и CFA тайцы отсутствуют, в TICA все так увлекательно, что конкуренция только азарт увеличивает Я предпочитаю читать первоисточники и статьи, написанные профессионалами, а не то, что на "народе" написано.
До Второй Мировой войны разведение породистых кошек чем-то напоминало нынешнее разведение морских свинок: основное внимание уделялось чистоте и совершенству окраса, длине и текстуре шерсти. Морфологическое и тем более анатомическое строение были как бы вторичными признаками. Породы того времени гораздо больше походили друг на друга, нежели в наши дни. Достаточно сказать, что фелинологи в те времена выделяли только 2 типа строения головы кошек и два варианта формы глаз… В судействе главным было художественное впечатление от животного, а не специфичность его строения. Конечно, "художественное впечатление" и создается в первую очередь именно морфологической организацией, но ведь сходные образы могут возникать и на различной структурной основе. Разведение животных, сходных по производимому "внешнему впечатлению", но различающихся структурно, не могло обеспечить должной стабильности породных признаков и тем более развития этих признаков в желательном направлении. И вот в 60-е годы ХХ века "художественный" подход в фелинологии сменился "аналитическим". Именно в это время начинается такое развитие пород, которое можно назвать "экстремализацией" - доведение до высшего выражения специфичных породных признаков.
В сиамской породе со времен ее появления в Европе и до конца 50-х годов сосуществовали два типа животных - довольно компактные, но изящные особи с "яблоковидной" головой и более растянутые, длиннотелые с головой клиновидной, или, как ее еще называли, "куничьей". Эти два типа не образовались в результате какой-либо племенной работы европейских заводчиков, а были ввезены непосредственно из Королевства Сиам. Они, кстати, встречаются и среди аборигенных "сиамских" кошек современного Таиланда. На протяжении 70 лет культурного разведения ни один из типов сиамской породы не имел какого-либо племенного преимущества перед другим. Стандарты разных организаций отдавали предпочтение то одному, то другому из них, но в целом ситуация в породе не менялась - морфологическое строение не являлось основным породным признаком (в наше время даже как-то сложно осознать такой подход к породе).
Однако в конце 50-начале 60-х годов ситуация в "материнской" породе внезапно изменилась. Стандарты породы в ряде организаций утвердили "удлиненный" тип сиамских кошек - с длинным корпусом, высокими ногами и длинной клиновидной головой, а заводчики "взяли курс" на экстремализацию этих признаков. На протяжении 60-70-х годов сиамская порода быстро развивалась, "убегая" от предкового типа... Инна Шустрова
И мне, кстати, стыдиться нечего. Я люблю кошек. Просто надо называть вещи своими именами. В Америке сохранился генофонд старотипных сиамов. В России породистых кошек с подтвержденным происхождением в 70-х годах было крайне мало. Я в детстве прекрасно помню колорпоинтовую кошечку, что жила у меня и гордо именовалась Симой, тк "сиамская". И такими кошечками многие гордились: синеглазых котят охотно разбирали, размножение их никто не контролировал. Скажите мне, откуда в 80 году в городе Уссурийске могла взяться настоящая сиамская кошка??? Так что насчет того, что у современных тайцев в России кто-то что-то украл, я сильно сомневаюсь.
В сиамской породе со времен ее появления в Европе и до конца 50-х годов сосуществовали два типа животных - довольно компактные, но изящные особи с "яблоковидной" головой и более растянутые, длиннотелые с головой клиновидной, или, как ее еще называли, "куничьей". Эти два типа не образовались в результате какой-либо племенной работы европейских заводчиков, а были ввезены непосредственно из Королевства Сиам.
Как раз этот факт и подтверждает, что в генотипе тайские (традиционные сиамские) несут в себе как яблокоголовый тип, так и "кунячий" растянутый, и собственно говоря, заморским заводчиком абсолютно ничего не стоило развести их по разным линиям, все... И попрошу теперь у вас ссылочку на истоник данной информации
То, что в CFA тайцев признают сильно сомнительно. Они не делают разницы между старотипными и современными сиамами при регистрации. Только у старотипных нет шансов на победу в чемпионате, тк они не соответствуют стандарту породы. Разводить по разным линиям не стали, тк возможно просто не учли того, что кто-то продолжит работу с кошками, не соответствующими новому стандарту. Кстати, заводчики старотипных сиамов в Америки просто ОТДЕЛИЛИСЬ: создали собственные ассоциации на тех условиях и с теми стандартами, которые их устраивают, и прекрасно себя в них чувствуют.
В России породистых кошек с подтвержденным происхождением в 70-х годах было крайне мало
На сколько мне известно, то в 70 годах России не было, был СССР, а в СССР в то время и фелинологии не было, так что простите это не аргумент. И попрошу Россию с западными странами не сравнивать, это отдельная история, и если в 70 годах кошками никто не занимался и не вел плем работу, это не означает, что их не было. И то что пишут о тайцах западные страны, я подвергаю сомнению, как и все остальное, что идет из за моря. Мне моя страна ближе, и ссылаться на запад TICA или FIFe неимеет смысла. Так как мы все прекрасно понимаем их политику, все, что из России все неправильно, все, что с запада, все хорошо...
тк возможно просто не учли того, что кто-то продолжит работу с кошками, не соответствующими новому стандарту.
да не смешите меня, как появились Сейшелы, или те же балинезы? Именно благодяря тому факту, что там не выбрасывают то что им не нужно, а пытаются превратить в породу...
ак и не сетовали бы тогда, что у породы, которая создана на основе ФЕНОТИПИЧНЫХ кошек РОССИИ и до сих пор является открытой, заводчики из западных стран украли название породы, которую создавали на протяжении более сотни лет.
Это вам не нравится что мы своих тайцев называем традиционными самами, это вы начали этот разговор.
Мне думается, что как только заводчики тайцев перестанут рядом с "порода тайская" писать (традиционная сиамская), заводчики сиамов станут с большей симпатией относится к этой породе, а заводчики балинезов перестанут вздрагивать на "тайский балинез", как только вместо этого будут не стесняясь писать "тайпер"
Все это ваши слова, и задевают только вас, а мы как называли, своих (старо сиамскими,традиционная сиамская), так и будем их называть нравиться это вам или нет...
И сначала зарегистрирована она была под названием сиамская длинношерстная.
а не все ли равно как она сначала называлась, все новые породы, выходят из каких то, так и тайский балинез имеет право на существование, и пусть уйдет на это хоть 100 лет, но все равно найдутся люди, и доведут дело до конца.
Сообщение отредактировал(а) Sarrabi - Понедельник, 07.06.2010, 21:25
прибавилось, и это не может не радовать... 
