|
Какими были и должны стать тайцы?
|
|
| victoria | Дата: Воскресенье, 23.08.2009, 15:41 | Сообщение # 106
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
anaof, Настя, дело все в том, что у всех разные понятия, какими должны быть тайцы.
Начнем с того, что зарубежные заводчики вообще не понимают, как это тайцы могут быть нашей аборигенной породой. Да, регистрация породы в WCF произошла с подачи Ольги Мироновой, и первый стандарт написан на основе нашего поголовья. Но... В тексте стандарта была такая фраза (не могу ручаться, что дословно ее привожу) - цель плменного разведения тайских кошек - наибольшее соответствие тем первым сиамским кошкам, что были привезены в конце 19 века в Европу. Задумайтесь над этим. И здесь уже в какой-то теме я выкладывала большое количество фотографий именно первых сиаских кошек. И рядом - фото наших тайцев в сравнении. Так что говорить, что это исконно русская порода - неправомерно. Не в наших лесах они возникли.
Не просто так тайцы разных регионов отличаются друг от друга, и это нормально, что каждый имеет свое предпочтение. В идеале должна быть организация (сообщество) тайских заводчиков, общая племенная программа, деньги на продвижение породы (реклама в журналах, газетах, интернете, проведение тайских шоу, статьи, выпуск буклетов и т.д.). Я, например, трачу свои собственные деньги на многое из этого. Есть у меня единомышленники.
Я намерено не буду показывать идеал своей тайской кошки, потому что идеальных животных не бывает. И у моих животных, которые сейчас участвуют в племенной программе моего питомника, есть недостатки.
Могу только сказать, что для меня, как заводчика, на первом месте стоит тип животного, и ничто другое. Мне "по барабану" редкий окрас (а тем более сомнительный), если при этом страдает тип.
Тайских кошек много не бывает
Сообщение отредактировал(а) victoria - Воскресенье, 23.08.2009, 15:42
|
| |
| |
| Marisol | Дата: Воскресенье, 23.08.2009, 15:52 | Сообщение # 107
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
Ника, вы так много и пространно пишете, может картинками тогда побалуете, чтоб, так сказать, наглядное пособие для заводчиков с пробелами и вообще без опыта? Про шоколад могу сказать одно про наших питерских - от ориентала из Чехии, который был привезен в конце 70-х годов и которого уже нет даже в родословной у моей старшей тайки. А вот тонкинов я там не видела, во всяком случае в ближайшие 17 лет, а ранее и про породу то наверное такую и не слышали. Каким же надо быть опытным заводчиком...прям по фотографиям с такой уверенностью говорить о присутствии тонкинов... 
Сообщение отредактировал(а) Marisol - Воскресенье, 23.08.2009, 16:13
|
| |
| |
| Marisol | Дата: Воскресенье, 23.08.2009, 16:16 | Сообщение # 108
|
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
Quote (victoria) Я намерено не буду показывать идеал своей тайской кошки
|
| |
| |
| anaof | Дата: Воскресенье, 23.08.2009, 17:08 | Сообщение # 109
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 10.02.2009)
Мои тайчики: Анна-Марта, Lissa Thai Shining
Сообщений: 7872
Награды/подарки: 147
Репутация: 42
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Quote (victoria) Я намерено не буду показывать идеал своей тайской кошки, потому что идеальных животных не бывает
Вот, и Миронова тож самое сказала. Как ни упрашивали. Нет говорит идеала и всё. Quote (victoria) В идеале должна быть организация (сообщество) тайских заводчиков, общая племенная программа,
Мои кошки: Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Мартятки)
Лиссятки №1
Лиссятки №2
Лиссятки №3
|
| |
| |
| Marisol | Дата: Воскресенье, 23.08.2009, 18:33 | Сообщение # 110
|
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
Quote (anaof) чё возьмете за идеал, то и будет... 
Quote (anaof) Нет говорит идеала и всё.
Сообщение отредактировал(а) Marisol - Воскресенье, 23.08.2009, 18:37
|
| |
| |
| victoria | Дата: Воскресенье, 23.08.2009, 21:13 | Сообщение # 111
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Quote (Marisol) но значит он есть, а что за намерения, по которым не хотите показать?
Так я дальше написала, что идеальных просто нет. И что в своих животных я всегда вижу недостатки.
Ну вот, например, я бы показала свою Дюку, она всем хороша (это не только мое мнение, но и мнение всех судей, она никогда не оставалась без номинаций и выигрывала Бэсты), но мне бы хотелось, чтобы у нее была покороче шерсть. Значит, это уже не идеал. И со всеми так же.
Тайских кошек много не бывает
|
| |
| |
| Marisol | Дата: Воскресенье, 23.08.2009, 23:45 | Сообщение # 112
|
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
У той моей идеальной кошки, тоже хвост хотелось бы подлиннее, да и детей у нее не получилось. Но внешне для меня она была очень близка... 
|
| |
| |
| anaof | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 02:14 | Сообщение # 113
|
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 10.02.2009)
Мои тайчики: Анна-Марта, Lissa Thai Shining
Сообщений: 7872
Награды/подарки: 147
Репутация: 42
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
"...Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмина, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась... "
Мои кошки: Анна-Марта и Лисса Thai Shining
Мартятки)
Лиссятки №1
Лиссятки №2
Лиссятки №3
Сообщение отредактировал(а) anaof - Понедельник, 24.08.2009, 02:14
|
| |
| |
| Царевна-лягушка | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 02:20 | Сообщение # 114
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 10.03.2008)
Мои тайчики: Волшебные создания
Сообщений: 10122
Награды/подарки: 61
Репутация: 62
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
|
Quote (Ника) очень жаль, что вы как-то испугались и потерли текст своего поста, где искренне и непосредственно практически подтвердили мои слова.
Хотелось бы чтобы беседа шла в спокойном выдержанном тоне,без язвительных замечаний и укоров друг друга, так как я не вижу никакой причины в данной теме для нападения и обороны. Поскольку мой пост мог спровоцировать людей чувствительных к резкой реакции( к чему у меня нет ни малейшего желания) , я его исправила. Тем более,что не смотря на то что мне действительно,многие тайские кошки напоминают по типу тонкинов, насчет Питера (во всяком случае за период 6-8 лет ) вливания явных тонков не происходило( в известных мне питомниках).
Кошка,которую я привела как пример своего видения ,как раз является слиянием двух линий: питерской и московской.У моего кота родословная известна далее чем на 6 колен , да и у кошки-мамы так же. Потом то ,какие животные мне нравятся больше какие меньше,считаю лично моим мнением и проявлением моего вкуса,который формируется постепенно. Сначала на интуитивном плане как то просто:нравится-не нравится, а уже позже,основываясь на много увиденном( и пощупанном руками). Но мой глаз пока еще не развит, и впереди еще предстоит процесс обучения и развития(это то что касательно меня лично)А по-поводу предпочтений в типе , я высказалась выше  .
тонкинские и тайские котята редких и классических окрасов: +7(981)875-75-05, +7(921)381-71-02 (Яна)
Наш питомник:
Сообщение отредактировал(а) Царевна-лягушка - Понедельник, 24.08.2009, 02:22
|
| |
| |
| anton_tokarev | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 10:19 | Сообщение # 115
|
Интересуюсь тайскими кошками
Тай-команда
(в Клубе с 01.11.2008)
Мои тайчики: Бернадетта
Сообщений: 693
Награды/подарки: 6
Репутация: 6
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Насчет племенной работы. В моем родном городе (Ульяновск) тайцы были не совсем такими, как в Москве. СОбственно их называли сиамскими. Вот для сравнения моя Первая Тайская Кошка
 Из отличий (по сравнению с Московскими тайцами) я вижу более четкую маску и насыщенность цвета глаз.
Ноги длиннее, тело чуть короче. Хвост короче чем у московских (ну это может мне кажется). Может и вправду имеет смысл вывезти пару-тройку котят из регионов и добавить их в разведение в Москве?
Кася (Кассиопея)
Биша (Бернадетта)
|
| |
| |
| Царевна-лягушка | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 12:36 | Сообщение # 116
|
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 10.03.2008)
Мои тайчики: Волшебные создания
Сообщений: 10122
Награды/подарки: 61
Репутация: 62
Статус: Скоро буду
Город: Санкт-Петербург,
|
anton_tokarev, Сколько лет кошечке в момент когда сделаны эти фотографии?
Quote (anton_tokarev) Хвост короче чем у московских И потом,собственно сиамскими,раньше называли всех кошек(да и сейчас часто называют) которых мы называем тайскими
тонкинские и тайские котята редких и классических окрасов: +7(981)875-75-05, +7(921)381-71-02 (Яна)
Наш питомник:
Сообщение отредактировал(а) Царевна-лягушка - Понедельник, 24.08.2009, 12:37
|
| |
| |
| anton_tokarev | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 15:39 | Сообщение # 117
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Тай-команда
(в Клубе с 01.11.2008)
Мои тайчики: Бернадетта
Сообщений: 693
Награды/подарки: 6
Репутация: 6
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Царевна-лягушка, насчет хвостика - согласен, но, на мой взгляд, есть отличия в фенотипе, в том числе и желательные гены тоже присутсвуют. КОшечке на фото больше 10 лет. Тут она уже после кесарева. Но, в принципе, у нас в городе (УЛьяновске) не такое уж большое поголовье тайцев, поэтому можно вывезти пару тройку котят в равзедение.
вся проблема в том, что о титулах там скорее всего никто не слышал - то есть порода ведется "неофициально"
Есть клуб, состояший в WFF, и есть еще один, вроде как нигде не состоящий. Более подробной информации нет. Но тайцев они не разводят. в основном персы куны, бритиши, сфинксы... даже пара экстремальных сиамцев есть....
Кася (Кассиопея)
Биша (Бернадетта)
|
| |
| |
| infovita | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 16:40 | Сообщение # 118
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 06.11.2008)
Мои тайчики: Бакс, Шерри и Йети
Сообщений: 625
Награды/подарки: 7
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Киев,
|
Где-то я тут на сайте читала, что в Тайланде есть эти самые кошки идеалы за ними смотрит королевский смотритель или как его там еще, что цена такой кошки доходит до 25000 дол. Нужно достать фото такой кошки и посмотреть какими должны быть тайцы. Я тоже видела кучу старинных фото с тайскими кошками и кто может быть уверен, что они чистая порода без примеси других мурок. Я не думаю, что в старину кто-то заботился о чистоте породы. Или нужно найти фото кошек подаренных английскому послу королем сиама(тайланда) искать надо первоисточники, а не то какая примесь на каком пространстве. А то что сейчас называют сиамской породой примесь ориенталов или почти ориенталы это не правельно не было в королевском дворце этих кошек. И глас народа правельный, знают люди тайцев, как кошек древнего сиама и название у них должно быть соответственное. А то старой породе присвоили новое название, а то что слепили из того что было обозвали чужим названием. Честно девочки устала доказывать, почему порода тайская. Приехали люди из Италии в гости и те мох кошек сиамскими обозвали, говорю они тайцы, а мне расказывают, что в Италии это сиамезе. Я показала то что сейчас называется сиамами, мне сказали что я что-то путаю 
"Бакс" и "Шерри": на этом форуме и дома:
Сообщение отредактировал(а) infovita - Понедельник, 24.08.2009, 16:48
|
| |
| |
| Marisol | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 17:24 | Сообщение # 119
|
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
Quote (infovita) Я не думаю, что в старину кто-то заботился о чистоте породы. Или нужно найти фото кошек подаренных английскому послу королем сиама(тайланда) искать надо первоисточники, а не то какая примесь на каком пространстве.
Quote (infovita) а мне расказывают, что в Италии это сиамезе.
Quote (anton_tokarev) КОшечке на фото больше 10 лет. 
anaof, Насть, неужели ты на память этот отрывок помнишь. Ухохотала
|
| |
| |
| victoria | Дата: Понедельник, 24.08.2009, 17:47 | Сообщение # 120
|
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Я вообще уже не понимаю, о чем эта тема. Если о названии - то, как были они тайскими в кругу тех, кто занимается выставками и разведением, так они тайскими и останутся. А простые люди их еще целое столетие могут называть сиамами. Ну и что? В США они вообще называются "традиционный сиам". А в Европе, когда регистрировали - придумали название "тайская". Лично мне это нисколько не мешает.
А если разговор идет о том. как должна выглядеть тайская кошка, то никогда не будет единного мнения на этот счет. Все равно тайцы в разных регионах будут отличаться друг от друга. Такое положение со всеми породами, и это нормально. Просто каждый заводчик должен выбрать для себя наиболее предпочитаемый тип, и добиваться его. Разумеется, этот тип должен соответствовать стандарту. А стандарт - это такое дело, под него подходят и питерские тайцы, и московские, и немецкий и итальянский и т.д. и т.п. Как-то умудряются их судить судьи в разных городах и странах.
Тайских кошек много не бывает
|
| |
| |
| Сегодня у нас на форуме побывали |
|
| Последние обновленные темы | Новые статьи на сайте | Доска почета |
|
|
|
|
