Какими были и должны стать тайцы?
|
|
Rudn | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 14:47 | Сообщение # 76
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Потому, что табби среди завозных кошек не было. Их и на родине-то немного, а за пределами ареала они появились среди помесных животных. Если их начинают разводить "в себе", то животные становятся разнотипными. Лично я предпочитаю сиамистых, как вы их называете. И мелких. Насчет Франции - там у WCF имеется свое подворье, и выставки проходят, и животные похожи на наших. Речь-то шла о национальном клубе, в который чужих не берут. И они никуда не ездят - по этой же причине. Кстати, регистр старотипного сиама во Франции закрыт, и на завоз чужих животных французы не рассчитывают. Нервный хвост: http://www.castel-siamois.com/Ugar0021.jpg Лохматые хвосты встречаются, а вот малоподвижные и не-морковки - нет. У нас такие хвосты просто не в моде.
Сообщение отредактировал(а) Rudn - Понедельник, 10.11.2008, 14:59
|
|
| |
Marisol | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 18:22 | Сообщение # 77
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
Quote (Rudn) Лохматые хвосты встречаются, а вот малоподвижные и не-морковки - нет. у моего кота именно такой хвост и мне он действительно не очень нравится, он сиамистый, но мне кажется, что все же это именно особенность мускулатуры, он у меня весь такой шварцнегер и совсем не пластичный, просто качок Но разве хвост сам по себе говорит о породе?! Разве можно рассматривать животное по частям только, я понимаю, что есть стандарт и описание идет по частям тела, но... общее впечатление все же важнее.
|
|
| |
Rudn | Дата: Понедельник, 10.11.2008, 18:51 | Сообщение # 78
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
О породе безусловно говорит весь габитус. Но у любой породы есть "сторожевые псы". Когда они исчезают, вместе с ними и принадлежность к породе заканчивается. Как только началась активная борьба с крючками и короткими хвостами, разделили жестко меконга и старотипного сиама, первого пса не стало. Затем началось покушение на форму черепа (долихоцефальность сейчас не обязательна), пропорции и тип конституции. Сейчас берегут последний признак, колор-поинтный окрас. Но его для сохранения породы недостаточно. Неуклонно идет распыление типа: в породе, даже в пределах одного питомника, животные разнотипны. А это не очень хороший симптом. Таец будет тайцем до тех пор, пока в генотипе останутся гены, типичные для восточно-азиатской популяции кошек. Пока именно эти гены либо в черном списке, либо никаких попыток увеличить частоту их встречаемости не делают.
|
|
| |
victoria | Дата: Суббота, 15.11.2008, 15:42 | Сообщение # 79
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Quote (Rudn) Затем началось покушение на форму черепа (долихоцефальность сейчас не обязательна Ага, теперь понятно, что имелось в виду под формой головы в виде сердечка. Только, насколько я в курсе - это отличительная черта именно коратов, а не сиамов.
Тайских кошек много не бывает
Сообщение отредактировал(а) victoria - Суббота, 15.11.2008, 15:43
|
|
| |
victoria | Дата: Суббота, 15.11.2008, 16:04 | Сообщение # 80
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Quote (mister) То есть, если владелец хочет получить сертификат соответствия для тайца с заломом, ему нужно ижти на выставку по системе ТИСА, так? Оля, я бы кошку с некоррекцией хвоста не пыталась бы выставлять. Тем более, что она без документов (т.е. мы не знаем, что за ней стоит). Если же это кошка, у которой известны все колена, и она сама по себе представляет ценность (допустим, что у нее все остальное хорошо по стандарту, и даже есть какие-то признаки, которые хотелось бы закрепить в потомках), такую кошку я бы пустила в разведение. Можно сходить на одну выставку, получить две оценки судьи (в оценочных листах буде отмечено про хвост), а потом повязать. Но - это я говорю только в отношении тех, у кого некоррекция незначительна! Например, чуть-чуть изогнутый последний позвонок. Конечно, если хвост в виде молнии, зачем такое закреплять?
Тайских кошек много не бывает
|
|
| |
Lenchik | Дата: Среда, 26.11.2008, 22:52 | Сообщение # 81
|
Тайский котенок
Кандидат в Члены Клуба
(в Клубе с 21.11.2008)
Мои тайчики: Тотон (Тон) не совсем тайчик
Сообщений: 10
Награды/подарки: 0
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Черкассы,
|
Прочитала, что хвосты у смешаных с тайцами пород теряют упругость. И задалась вопросом... Моего кота определили как помесь британца с тайцем. Следовательно хвост должен быть "вялым". А хвост у кота как раз постоянно "упругий". Цитата: "хвост сиама всегда в тонусе, сиам никогда не опускает его, и остаточное напряжение остается даже когда кошка под наркозом". Я видела этот "хвост под наркозом" . Я еще долго ругалась с ветеринаром, доказывала, что наркоз кота не взял, раз хвост не расслаблен. Я не пытаюсь доказать чистокровность своего кота, мне это не надо. Я его люблю какой есть, равно как и двух других котов "дворовых" пород. И не хочу влазить в спор профессионалов и этим обижать их. Просто в данном случае "картинка" не складывается. Можно на хвостах и рецессивном гене остановиться подробней? Какие они "упругие" и "расслабленые" хвосты?
|
|
| |
Rudn | Дата: Четверг, 27.11.2008, 10:58 | Сообщение # 82
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Quote (victoria) это отличительная черта именно коратов, а не сиамов. Потому, что тайский колор-поинт у англичан, например, колор-поинтный корат (!!!!). Кораты достаточно долго производили колор-поинтных потомков, пока их не "почистили". Кстати, одна из версий появления блю-поинтов и более "благородных" голов у блюшек в самом начале их разведения. Вообще, практически все породы, происходящие из тайланда, имели при завозе общий тип, включая голову, конституцию, и стабильно выдавали колор-поинтов. Лишь путем селекции удалось разделить эту мешанину, и колор-поинты влились постепенно в сиамскую породу. Но у французов и наших бабушек этих приметивных животных продолжали разводить "в себе". Только судьба у них будет разной: генотип "бабушкиных сиамов" разбазарят, а у французов будет потихоньку "тлеть" старая некоммерческая порода - пока не найдется ушлый дядя, который ее раскуртит (что, учитывая конкуренцию с экстремальным сиамом, практически нереально).
|
|
| |
Rudn | Дата: Четверг, 27.11.2008, 11:05 | Сообщение # 83
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Quote (Lenchik) помесь британца с тайцем У британца круглая голова (брахицефальная), которая, будучи признаком доминантным, может быть легко выбракована (не пустить в разведение животных с этим признаком), но не может быть "спрятана" ни у внуков, ни у правнуков. В пятом колене геном британца рассеян, а круглоголовые потомки все-равно останутся (кстати, я лично панически боюсь таких скрещиваний, даже экзот в этом плане безопасней). Чтобы хвост был "нервным" нужно, чтобы животное было либо гетерозиготным, либо гомозиготным по "кинку", гену, определяющему наличие крючка на хвосте. У гетерозигот хвост ровный, но нервный. То есть, если животное - "отдаленная помесь", оно может сохранить круглую голову британца и при этом иметь крючок на хвосте или нервный хвост.
|
|
| |
Натали_Тай | Дата: Четверг, 27.11.2008, 15:57 | Сообщение # 84
|
Тайская кошка
Мама этого сайта
(в Клубе с 18.02.2008)
Мои тайчики: Дафна и Кот Заяц
Сообщений: 21222
Награды/подарки: 302
Репутация: 100
Статус: Скоро буду
Город: Обнинск,
|
Quote (Rudn) колор-поинты влились постепенно в сиамскую породу. не поняла, это как Quote (Rudn) пока не найдется ушлый дядя, который ее раскуртит (что, учитывая конкуренцию с экстремальным сиамом, практически нереально). а в чем популярность экстремального сиама? почему он вообще популярен?
Сиамская кошка - это сама истина с чумазой мордочкой, это красота с загнутым хвостом, это мудрость в черных носках и надежда на будущее с куском праздничного пирога во рту (Дана Лен) Тай-котики - наркотики. Чтобы связаться со мной, используйте Контакты Статьи, истории, предложения - тоже шлите через Контакты
|
|
| |
Rudn | Дата: Четверг, 27.11.2008, 16:32 | Сообщение # 85
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Quote (Натали_Тай) не поняла, это как Поскольку сиамские кошки отличались от колор-поинтных животных, родившихся в пометах коратов, несущественно, а селекция шла сначала по окрасу, то колор-поинтных коратов просто "влили" в сиамскую породу. В результате у коратов формально остался только сплошной голубой окрас, а у сиамов так и остался исключительно колор-поинтный - то есть две породы разделили. Quote (Натали_Тай) в чем популярность экстремального сиама? почему он вообще популярен? Лично мне экстремальный сиам не нравится. Но есть люди, которые хотят участвовать в чемпионатах, и там с классическими делать нечего, не то, что со старотипными. Для них подходит только выставочный, экстремальный. Он не бог весть как плодовит и здоров, поэтому экстремальных сиамов всегда будет мало, и они будут в цене. Спорт работает сам на себя.
|
|
| |
Натали_Тай | Дата: Четверг, 27.11.2008, 16:36 | Сообщение # 86
|
Тайская кошка
Мама этого сайта
(в Клубе с 18.02.2008)
Мои тайчики: Дафна и Кот Заяц
Сообщений: 21222
Награды/подарки: 302
Репутация: 100
Статус: Скоро буду
Город: Обнинск,
|
Rudn, т.е. колорпойнт - это кораты сиамского окраса что ли?? я думала, что колорпойнт - это собирательное название всех кошек сиамского окраса.....
Сиамская кошка - это сама истина с чумазой мордочкой, это красота с загнутым хвостом, это мудрость в черных носках и надежда на будущее с куском праздничного пирога во рту (Дана Лен) Тай-котики - наркотики. Чтобы связаться со мной, используйте Контакты Статьи, истории, предложения - тоже шлите через Контакты
|
|
| |
Rudn | Дата: Четверг, 27.11.2008, 17:25 | Сообщение # 87
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 08.04.2008)
Сообщений: 706
Награды/подарки: 12
Репутация: 19
Статус: Скоро буду
Город: Ростов-на-Дону,
|
Теперь колорпоинт - просто название окраса. Но англичане называют тайскими колор-поинтами колорпоинтных коратов, выделяя их в самостоятельную породную группу. Колорпоинтный окрас изначально встречался ТОЛЬКО у кошек, вывезенных из Тайланда. ТОЛЬКО колор-поинтные кошки назывались сиамскими, а колорпоинтные коятята в выводках коратов назывались и сейчас называются (!!!) тайскими колор-поинтами и их скрещивали с сиамами, а в разведении коратов уже не использовали. Все колорпоинты мира унаследовали ген от сиамских и тайских колорпоинтных кошек. В принципе, по меньшей мере 30% поголовья кошек в Тайланде имеют ген гималайского окраса, и примерно столько же бурмезского. По всей вероятности, это - стабильное состояние. То есть "цветные" тайские мурки частенько - гетерозиготы по гималайскому гену. А кораты по определению цветные. То есть при выведении сиама использовались не только вывозные колор-поинтыные животные, но и колор-поинты, появлявшиеся в пометах ДРУГИХ пород. Сначала аборигенных, из Тайланда, а позже - ЛЮБЫХ, даже помоечные кошки, как при выведении табби в Великобритании. Эта же ситуация сейчас с ЕКШ колор-поинтного окраса. Их через раз используют в разведении тайцев и регистрируют как тайцев - породы сближаются.
Сообщение отредактировал(а) Rudn - Четверг, 27.11.2008, 17:30
|
|
| |
Svetlana1973 | Дата: Воскресенье, 28.06.2009, 21:48 | Сообщение # 88
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 01.12.2008)
Мои тайчики: питомник "Blowing snow"
Сообщений: 8307
Награды/подарки: 90
Репутация: 35
Статус: Скоро буду
Город: СЕВЕРОДВИНСК,
|
Мне в первую очередь хотелось бы узнать мнение заводчиков, которые профессионально занимаются этой породой. Какой ваш идеал? Когда читаешь стандарты, очень трудно представить, как всё должно выглядеть в живую. На выставках же вижу самых разнообразных котов и кошек. Тут и "курносики", и "горбинки" и прямой профиль. Есть короткие и длинные носы, есть небольшие и крупноватые ушки, есть круглые щечки, а есть опущщенные к низу брыли. В общем полнейшее разнообразие. Желательно идеал иллюстрировать фото. Можно к примеру: глаза Муськи (фото), нос Мурки(фото), подбородок Васьки, уши Мурзика и т.д.
Питомник тайских кошек "Blowing snow" Ничто так не украшает кошек, как колор-пойнт!
|
|
| |
Marisol | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 01:15 | Сообщение # 89
|
Тайская кошка
Член Клуба, питомник
(в Клубе с 06.03.2008)
Мои тайчики: тайчики Мусипуси
Сообщений: 6156
Награды/подарки: 66
Репутация: 50
Статус: Скоро буду
Город: над вольной Невой,
|
Ооооооо, это мы уже где то проходили...Здесь мало иметь под рукой стандарт, здесь же еще и взгляд заводчика, а он ведь разный, как ни странно.
|
|
| |
victoria | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 19:08 | Сообщение # 90
|
Интересуюсь тайскими кошками
Член Клуба
(в Клубе с 19.05.2008)
Мои тайчики: У меня их много
Сообщений: 543
Награды/подарки: 10
Репутация: 8
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
А кто знает, каков он - идеал? У всех заводчиков он разный, да и у судей тоже.
Тайских кошек много не бывает
|
|
| |
Сегодня у нас на форуме побывали |
vovk, Maran |
Последние обновленные темы | Новые статьи на сайте | Доска почета |
|
|
|