встречалась сегодня с юристом, всплыл еще один интересный момент.
допустим человек хочет не котенка по объявлению, а например котенка из конкретного питомника, или конкретного окраса (а сейчас в наличии в конкретном питомнике нет котят этого конкретного окраса). в этом случае между покупателем и заводчиком заключается предварительный договор купли-продажи, где оговариваются существенные условия продажи (питомник, окрас, класс, племенное разведение и т.п.) + вносится задаток. если заводчик далее отказывается продавать котенка, то он обязан вернуть задаток в двойном размере. если покупатель отказывается, то задаток не возвращается.
и тогда и заводчик защищен (у него есть задаток), и покупатель защищен (у него есть официальная бумажка).
только после этого покупателю можно настраиваться на сантименты, покупать лоточки, корма, игрушки и мечтать в ожидании

а вообще читала, что в некоторых питомниках (не тайских, а вообще) продают котят шоу-класса как пэт с обязательной кастрацией. цель - не плодить конкурентных котят.

все условия покупки обговариваются на берегу. если покупателя не устраивают какие-то условия, и заводчик не идет навстречу (обратите внимание, я не написала "потакает желаниям покупателя", имею в виду, что заводчик не готов пойти на компромисс, или же обсудить и убедить покупателя), значит менять заводчика, другого не дано

Многие почему-то думают, что, покупая котенка на выставке, они гарантируют себе качество покупки. Опасное заблуждение.

Выставки устраиваются не для продажи котят, и администрация выставки вовсе не обязана отвечать за то, что там продается; тем более что котят на выставках зачастую продают, как бы это помягче сказать, нелегально. Конечно, многие клубы пытаются навести в этом деле порядок. К примеру, на последней выставке клуба "МоККо" все котята, выставляемые на продажу, регистрировались. Но неподалеку, в вестибюле, вовсю шел торг котятами незарегистрированными.

Однако покупка котят на выставке имеет то преимущество, что здесь у вас под рукой и эксперты, и стюарды, и ветеринар. А стало быть, любые сомнения, если они у вас возникнут, могут быть здесь же на месте и разрешены. Да и владельцы кошек достаточно квалифицированы, чтобы проконсультировать вас, причем совершенно бесплатно. Вы только не стесняйтесь, спрашивайте.

Правда, следует заметить, что своеобразный этикет кошатников не позволяет вмешиваться в процесс чужого торга и лезть со своими советами. Но будьте спокойны: если уж вас попытаются надуть слишком явным и наглым способом, окружающие вмешаются, душа не выдержит. Во всяком случае, никто вам не мешает, заплатив весьма небольшую сумму за экспертизу, здесь же на выставке получить официальное заключение о только что купленном животном.
Андрей Шипилов, журнал "Друг" (кошки)

нам как то пришлось покупать в Перми персидского кота- колорпойнта. Переговоры велись по почте и по телефону, высылались фотографии. . Мы покупали взрослого кота-уже готового чемпиона, он имел к тому уже два CACIBа. Хозяйка кота поставила условие: "сначала деньги, а потом стулья". Деньги ей были высланы (немалая, кстати сумма), естественно мы надеялись на порядочность владелицы известного питомника. Поехать за ним и лично его привезти не было возможности. Поэтому пришлось просить знакомых, чтобы с оказией захватили с собой кота. Когда кот приехал, мы чуть не получили инфаркт. :msn-cry: Кот как раз приехал за несколько дней до выставки кошек. Мы собирались закрыть ему титул Интерчемпиона. Так вот. :beee: Кот был совершенно голый!!! На нем не было шерсти вообще. Его хозяйка, видимо перед будущей отправкой кота к нам, сильно старалась его отбелить (она была поставлена в известность о том, что кот будет сразу же выставляться под известного эксперта), в результате вся шерсть с него и слезла. Во-вторых, таких истощенных животных я лично никогда не видела. В-третьих, он гадил всегда и везде. Где присядет там - лужа или кучка. Поход в ветклинику - положительного результата не дал. Там сослались на стрессовое состояние кота, полученное при транспортировке.
В -четвертых, даже через год после того, как он приехал - к кошкам он был равнодушен.
Кстати, обращения к заводчице кота результатов так же не дали. Она просто напросто "послала" и порекомендовала "держать язык за зубами", мотивируя это тем, что нам никто не поверить, да и кто мы такие - очередные "лохи", как потом оказалось, по публикациям на сайтах - не мы первые и видимо не мы последние. Эта мадам известна всей России своими подделками родословных и подтасовкой животных.
Поэтому обязательно нужно не только изучить понравившуюся породу кошек, определиться для каких целей приобретается котенок - темперамент, правила содержания, кормления, увидеть как живет котенок, в каких условиях содержат его и его маму. Если мама истощена и не ухожена, а в доме стоит вонь - то рекомендую сразу разворачиваться и быстро уходить.
На выставке можно только выбрать котенка, взять координаты владельца, а потом сходить в гости и все увидеть своими глазами. Котенка нужно покупать только при условии его отличного содержания, если его мама в меру упитана, в положенные сроки привита. Животные живут в чистоте и любви к ним. Котенок должен быть упитан, весел, здоров, любознателен, доверчив, обязательно должен быть привит по возрасту и иметь ветпаспорт.
Нера

Натали_Тай, вот, про выставки спасибо, статья отличная, это нужно знать. Есть свои про- и свои контра- в покупке на выставке, и кажется, что контра- больше.

Вот я все думаю. Мы копья ломаем, а заводчики НЕ ГОТОВЫ принимать договорную систему. И все тут. И как тут быть?

С договорами такая фигня. Настя, это только моя точка зрения, учитывай. Допустим я купила котенка на условии обязательной кастрации и НЕ КАСТРИРОВАЛА, а повязала и котят ДАЖЕ ПРОДАЮ. Кто и как меня может наказать? Вот никто к сожалению. Нет таких законов. Даже если мой поступок противоречит договору и продавец пойдет в суд, мне НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. Вообще. Консультировалась и с адвокатом и с судьей и с юристом по уголовным делам и еще с двумя, специализирующимися на правах потребителей. Уж больно меня этот вопрос с полгода назад зацепил. Нет у нас законов, которые в этой ситуации работают. Нет.

Если есть переход права собственности, то очень тяжело его обременить.

Вот, пожалуй, единственное, что можно применить по суду. И то не знаю я законов, устанавливающих как относиться к кошкам, а про общество вообще молчу - в деревнях они живут на улице и ловят мышей.

Статья 241. Выкуп домашних животных при ненадлежащем обращении с ними

В случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, эти животные могут быть изъяты у собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.

В свое время следующая статья развеселила до кондратия - представляешь, как Пиковцы про всех найденных животных заявляют в милицию или в органы местного самоуправления, а те ищут их собственников и временных лиц, у которых до розыска хозяев находится кошка???

Статья 230. Безнадзорные животные

1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в милицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.

2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют милиция или орган местного самоуправления.

3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.

Вот п., который можно приплести в пользу покупателя. В частности, заболевание и смерть в течение какого-то срока.

п.2 ст. 157

2. Сделка считается совершенной под отменительным условием, если стороны поставили прекращение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.