Гиперактивность и охота на людей.
|
|
Emmy | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 22:10 | Сообщение # 211
|
Тайский юниор
Кандидат в Члены Клуба
(в Клубе с 02.01.2013)
Мои тайчики: Себастьян
Сообщений: 162
Награды/подарки: 1
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Донецк,
|
Цитата (Крысяка) Вам решать, Вам решать... Ответственность за то, что произойдёт дальше будет ТОЛЬКО НА ВАС. За то, что произойдёт с котом и с ребёнком. А оно безусловно произойдёт, т.к. вы все будете жить на одной территории. Контакт состоится в любом случае. А давайте не будем наговаривать или "каркать" как это в народе говорится.
Цитата (Крысяка) Именно те родители, которые полностью уверены в своём животном и имеет абсолютный контакт с животным обязательно оставят кота (собаку) с ребёнком любого возраста в одном помещении. Именно потому, что уверены в том, что кот, собака адекватен в своём поведении и просто НЕ СПОСОБЕН даже случайно причинить любой вред ребёнку. Не имеет значения - спящим ребёнком или нет. Например, среагировать нападением на движение ручкой или ножкой. Взрослый человек, имеющий абсолютный контакт со своим животным наоборот, будет допускать его к ребёнку. Ибо именно такие контакты раскрывают всю гармонию взаимоотношений человек-животное. Похоже как раз в той, раннее описанной ситуации, родители доверяли своему коту и именно поэтому кот оказалася с пятидневным ребенком рядом и покусал его.
Цитата (Крысяка) Постоянный контроль с возможной изоляцией за любое действие - верный путь неприятных случайностей. Всегда невозможно контролировать кого-то и что-то. Отвернёшься на секунду и всё произойдёт... Его уже заперали раньше, да, он при возможности рвался туда, куда его не пускали, там был яд от муравьев. Вмоем доме не одна дверь, выбежит в одну, упретс в другую, тем более, до спальни, где будет малышь ему много дела нет, я часто закрываю туда дверь и он туда даже не рвется.
Цитата (Крысяка) Тут должны рождаться другие чувства - доверие в результате взаимной любви. Вы доверяете своему коту полностью и безоговорочно? НЕТ! Именно поэтому будут приняты меры предосторожности.
Цитата (Крысяка) Любовь между животным и человеком никогда не рождается в результате ущемления прав и насилия, лишения свободы и "кто кого силой передавит". Это не любовь, это дрессировка, на основе страха возмездия - один из простых уровней взаимоотношения человек-животное, которое, как висящее на стене ружьё - может неожиданно выстрелить. Ну. про страх уже писала - он рождает вспышки агрессии, т.е. накопленное обязательно выйдет наружу. То, что Вы "любите" кота, ещё не значит, что он Вас любит. Любить тоже надо уметь. Умиляться и говорить "моё, потому что моё и нравится" - это не любовь, это собственничество и эгоизм. Любовь основывается на свободном взаимном доверии и никогда не ущемляет прав другого. И это не значит, что воспитание при любви должно отсутствовать, оно есть, просто без насилия и пробуждения отрицательных эмоций (боли, страха, растерянности, лишения свободы и т.д.) Я про любовь еще ничего не говорила. У меня есть чувство заботы. Кота не хочу отдавать, так как не уверенна в том, что другие люди не поступят с ним плохо. Здесь не эгоизм. Здесь кот живем по правилам, которые приняты в этом доме. В кждой семье люди воспитывают животное как им будет удобно. Они все эгоисты?)
|
|
| |
Emmy | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 22:13 | Сообщение # 212
|
Тайский юниор
Кандидат в Члены Клуба
(в Клубе с 02.01.2013)
Мои тайчики: Себастьян
Сообщений: 162
Награды/подарки: 1
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Донецк,
|
Цитата (Utpala) По поводу всего. Я вам слово - вы мне десять. В смысле вам дают советы а вы все время возражаете))) Ну не везде.)))
Цитата (Utpala) Emmy, ваши мужчины травят кота, нервируют его. Ему это не нравится. Пока вас не было никто его не доканывал и он успокоился. Все просто. Согласна.) Кстати вот и вечер, вот и побегушки. И орушки.))))
|
|
| |
Utpala | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 22:16 | Сообщение # 213
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 02.11.2010)
Мои тайчики: Цири и Хаку (Stefan Ant-Nicole)
Сообщений: 27026
Награды/подарки: 187
Репутация: 9
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Цитата (Emmy) говорю "не глажу, когда ему не нравится" и тут же совет - "ну так и не гладьте его".))) Ну и неправда, не так было: Цитата (Utpala) Emmy написал(а):иногда покусывает, чтобы не трогали (не гладили )
Ну так не трогайте.
Цитата (Emmy) Мне кажется, тут уже и посоветовать толком-то нечего. Это правда.
Цитата (Emmy) вам сложно судить, так как вы не видите конкретно ситуации, не знаете конкретно какой я человек и мой МЧ. Не важно какой вы человек тут речь не про вас. Важно в какой обстановке живет ребенок - котенок, и на что его толкает эта обстановка. Вот что вы слепите из него то и будет, какую жизнь вы ему создадите такую он и проживет. Очень хочется чтоб она была счастливой, но пока это не получается. Им все недовольны.
*Кошка – это животное, имеющее больше человеческих чувств, чем какое-либо другое. (Э. Бронте) Хаку 28.08.2010, Цири 15.08.2010, Эка и Тихон 13.11.2011
|
|
| |
Emmy | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 22:19 | Сообщение # 214
|
Тайский юниор
Кандидат в Члены Клуба
(в Клубе с 02.01.2013)
Мои тайчики: Себастьян
Сообщений: 162
Награды/подарки: 1
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Донецк,
|
Цитата (Utpala) Ну и неправда, не так было: Utpala написал(а): Emmy написал(а):иногда покусывает, чтобы не трогали (не гладили ) Ну так не трогайте. Я об этом, что не всегда удается правильно описать, я если так написала, значит я знаю, что хвостом машет от того, что не приятно, следовательно не глажу, а вышло все по другому. )))
|
|
| |
Utpala | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 22:20 | Сообщение # 215
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 02.11.2010)
Мои тайчики: Цири и Хаку (Stefan Ant-Nicole)
Сообщений: 27026
Награды/подарки: 187
Репутация: 9
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Цитата (Emmy) вот и вечер, вот и побегушки И у меня вечер и побегушки и у многих на этом сайте. Разница лишь в отношении. Отдайте кота.
*Кошка – это животное, имеющее больше человеческих чувств, чем какое-либо другое. (Э. Бронте) Хаку 28.08.2010, Цири 15.08.2010, Эка и Тихон 13.11.2011
Сообщение отредактировал(а) Utpala - Понедельник, 01.07.2013, 22:20
|
|
| |
Utpala | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 22:21 | Сообщение # 216
|
Тайская кошка
Модератор
(в Клубе с 02.11.2010)
Мои тайчики: Цири и Хаку (Stefan Ant-Nicole)
Сообщений: 27026
Награды/подарки: 187
Репутация: 9
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Цитата (Emmy) я если так написала, значит я знаю Если бы вы знали то у вас бы все получилось а вы здесь и жалуетесь значит не знаете. Значит слушайте и на ус мотайте.
*Кошка – это животное, имеющее больше человеческих чувств, чем какое-либо другое. (Э. Бронте) Хаку 28.08.2010, Цири 15.08.2010, Эка и Тихон 13.11.2011
|
|
| |
Крысяка | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 23:13 | Сообщение # 217
|
Тайская кошка
Член Клуба
(в Клубе с 11.06.2010)
Мои тайчики: Лех;мекошки:Марыся,Боцман;д.Валуев
Сообщений: 6401
Награды/подарки: 138
Репутация: 25
Статус: Скоро буду
Город: Москва, М.О., Переславль-Залесский,
|
Цитата (Emmy) А давайте не будем наговаривать или "каркать" как это в народе говорится. Евгения, да кто ж каркает? Есть вполне определённая ситуация, с определённым набором условий, при которых развитие оной может произойти именно таким образом с большой долей вероятности.
И от того, что Вы будете "закрывать" на это глаза она не изменится, а только усугубится. Только и всего.
А ответственность за последствия будет лежать на Вас. Не на коте, а именно на Вас. МЧ, как Вы пишете, т.е. на муже, в меньшей степени (или вообще в никакой), поскольку он, как ясно из темы, мало общается с котом, а если и общается, то не заморачивается его воспитанием. Вы же взяли (хотя бы на словах) на себя ответственность за кота. Вот, с Вас и будет спрос потом. Больше ни с кого!
Цитата (Emmy) Похоже как раз в той, раннее описанной ситуации, родители доверяли своему коту и именно поэтому кот оказалася с пятидневным ребенком рядом и покусал его. А ни на что это не похоже. Я привела голый факт. Фантазировать на тему мы не можем, т.к. всех обстоятельств мы не знаем. Но, что такие факты имеют место - это точно.
Цитата (Emmy) Его уже заперали раньше, да, он при возможности рвался туда, куда его не пускали, там был яд от муравьев. Вмоем доме не одна дверь, выбежит в одну, упретс в другую, тем более, до спальни, где будет малышь ему много дела нет, я часто закрываю туда дверь и он туда даже не рвется. Вот!!! Теперь понятно его поведение в полной красе. Именно потому, что его уже с завидной регулярностью лишали свободы, он и отрывался при первой возможности. И объяснял: "Мне это не понравилось" - кусь-кусь.
А "встреча на Эльбе" с малышом, всё же состоится когда-нибудь. И не одна. И...
Цитата (Emmy) Крысяка написал(а): Тут должны рождаться другие чувства - доверие в результате взаимной любви. Вы доверяете своему коту полностью и безоговорочно? НЕТ! Цитата (Emmy) Именно поэтому будут приняты меры предосторожности. Вот Вы сами и ответили...
Нельзя держать в доме животное, которому не доверяешь!!! Это чревато последствиями. Неприятными в лучшем случае.
Цитата (Emmy) Я про любовь еще ничего не говорила. У меня есть чувство заботы. Любовь - это первое с чего начинается налаживание контакта и всего-всего. Нет любви - не будет ничего. Ни взаимопонимания, ни доверия. Забота - это очень мало... Это первый маленький шаг, за которым следуют остальные.
Так Вы любите кота своего?
"Пан Лех" "Панна Марыся. Ежи Боцман." "Валуев"
|
|
| |
Крысяка | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 23:32 | Сообщение # 218
|
Тайская кошка
Член Клуба
(в Клубе с 11.06.2010)
Мои тайчики: Лех;мекошки:Марыся,Боцман;д.Валуев
Сообщений: 6401
Награды/подарки: 138
Репутация: 25
Статус: Скоро буду
Город: Москва, М.О., Переславль-Залесский,
|
Цитата (Emmy) Кота не хочу отдавать, так как не уверенна в том, что другие люди не поступят с ним плохо. Здесь не эгоизм. Здесь кот живет по правилам, которые приняты в этом доме.
Жизнь кота в вашем доме привела к тому, что была создана эта тема. Вывод: "Не всё спокойно в датском королевстве". Т.е. не к качественному взаимоотношению с котом привела жизнь оного в вашем доме. Не факт, что в другом доме будет хуже. Факт, что в этом доме уже не так хорошо, как хотелось бы. Вывод - проверить на других домах проживание кота.
Цитата (Emmy) В каждой семье люди воспитывают животное как им будет удобно. Они все эгоисты?
Не отвечайте за все семьи. Вы можете отвечать только за свою и свой образ взаимоотношений с животным.
В других семьях всё по-разному. Там, где котов действительно любят исходят из того, что лучше для котов, а не для себя.
"Пан Лех" "Панна Марыся. Ежи Боцман." "Валуев"
|
|
| |
Kiv | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 23:54 | Сообщение # 219
|
Тайский юниор
Кандидат в Члены Клуба
(в Клубе с 21.11.2011)
Мои тайчики: Ника (бенгал)
Сообщений: 245
Награды/подарки: 16
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Вставлю свои пять копеек. Цитата Вы доверяете своему коту полностью и безоговорочно? Мое глубокое убеждение - даже с любимым и обожаемым животным надо всегда помнить, что это животное. Например, я знаю, что наша Ника, абсолютно ласковая и неагрессивная даже в игре, может очень сильно разодрать кожу, если ее "неправильно" взять на руки (неправильно - это как рекомендуют брать кошек). Причем сделает это не со зла или недовольства, а из-за автоматического выпуска когтей и не менее автоматического изворачивания из непривычного положения. Есть у нее и еще несколько "фишек", правда, у взрослого человека только небольшие царапины останутся и одежда станет в мелкую дырочку. Ника не безопасна на 100% и вряд ли когда такой будет, но это нам и не мешает. При этом я категорически не соглашусь с утверждением, что нам надо Нику кому-то отдавать, даже если соберемся заводить ребенка.
|
|
| |
Крысяка | Дата: Вторник, 02.07.2013, 00:06 | Сообщение # 220
|
Тайская кошка
Член Клуба
(в Клубе с 11.06.2010)
Мои тайчики: Лех;мекошки:Марыся,Боцман;д.Валуев
Сообщений: 6401
Награды/подарки: 138
Репутация: 25
Статус: Скоро буду
Город: Москва, М.О., Переславль-Залесский,
|
Kiv, у Вас есть с Никой именно такие проблемы, о которых писала Евгения в этой теме? У неё вот-вот появится в доме ребёнок, а кот не управляем и не воспитан.
Мы все рассматриваем КОНКРЕТНУЮ ситуацию КОНКРЕТНОГО человека и кота. Именно исходя из суммы вещей были сделаны те или иные предложения автору темы.
P.S. Kiv, прочтите всю тему, пожалуйста, и Вы поймёте почему мы так пишем:
Цитата (Крысяка) Евгения, всё же, поищите вариант отдать Себастьяна кому-то из знакомых или в надёжные руки. Речь идёт уже не о Вас, а о ребёнке. Цитата (TambowWolf) Emmy, отдайте кота в хорошие руки! К сожалению, вы за полгода так и не смогли найти общий язык с ним.... И теперь появляется реальная угроза для вашего ребенка... Цитата (Utpala) И я присоединяюсь. Так будет лучше для всех участников этой истории. Страницы 3 примерно назад мы уже говорили о том что кота лучше отдать. Сейчас прислушайтесь пожалуйста, пока не поздно, потому что время идет...
"Пан Лех" "Панна Марыся. Ежи Боцман." "Валуев"
|
|
| |
Kiv | Дата: Вторник, 02.07.2013, 00:32 | Сообщение # 221
|
Тайский юниор
Кандидат в Члены Клуба
(в Клубе с 21.11.2011)
Мои тайчики: Ника (бенгал)
Сообщений: 245
Награды/подарки: 16
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Цитата у Вас есть с Никой именно такие проблемы, о которых писала Евгения в этой теме? У неё вот-вот появится в доме ребёнок, а кот не управляем и не воспитан.
Мы все рассматриваем КОНКРЕТНУЮ ситуацию КОНКРЕТНОГО человека и кота. Именно исходя из суммы вещей были сделаны те или иные предложения автору темы.
Если б мне категорично не нравилось ее поведение, могла бы искренне описать ее фишки как целенаправленное вредительство, неуправляемость и невоспитанность.
Разумеется, рассматривается конкретная ситуация. Аналогичных ситуаций можно найти много, решение у каждого будет свое, и результаты могут быть самые разные. И, само собой, каждый будет нести ответственность за свое решение. Утверждать, что кто-то, знающий ситуацию в пересказе, более прав, лично я бы не стала. А автор темы вроде уже приняла решение, которое считает лучшим выходом для всех.
|
|
| |
TambowWolf | Дата: Вторник, 02.07.2013, 00:33 | Сообщение # 222
|
Тайский юниор
Кандидат в Члены Клуба
(в Клубе с 11.07.2008)
Мои тайчики: меконги Gosha&Roze
Сообщений: 206
Награды/подарки: 3
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Москва, Королев,
|
Emmy, интересно, и сколько времени вы планируете изолировать за крепкими дверями кота и ребенка? неделю, месяц... год... 10 лет??? И как, вы думаете, воспримет такую изоляцию свободолюбивый тайский кот? Что будет, если он случайно прорвется сквозь все ваши двери и заслоны??? Вы хотите сделать узником "Замка Иф" кота??? Или заодно и своего ребенка?
Неужели вы думаете, что ребенок, подрастая, не заинтересуется тем, кто живет в другой комнате? И не попытается проникнуть к коту пообщаться? А теперь сложите вместе: обиженный из-за изоляции кот+ его ревность (поверьте, животные умеют ревновать...) + любопытство ребенка + случайное стечение обстоятельств в виде незапертой двери или вашего элементарного недосмотра (невозможно все контролировать).... Что может произойти? Кот вырвется на свободу и выплеснет все свои накопившиеся эмоции на первого попавшегося...
У меня такое ощущение, что вы живете в каких-то иллюзиях по поводу будущего как кота, так и своего ребенка... Грустно все это.... И, самое главное, в словах ваших абсолютно не чувствуется любовь к котику... Читаю тему и вижу только ваше неудовольствие его поведением, раздражение его приставаниями, обиду из-за его невнимания к вам...
Увы, ключевая проблема в том, что выЦитата (Emmy) Я про любовь еще ничего не говорила. У меня есть чувство заботы. Котику хочется любви, а вы дистанцируетесь с ним, прикрываясь мнимой заботой... (кот живет у вас как та Золушка из сказки...И вы для него совсем не мама... а мачеха...)
Все-таки найдите ручки для котика, пока не поздно ... В конце концов, можно дать объявление и здесь на форуме, может быть кто-то откликнется....
|
|
| |
Крысяка | Дата: Вторник, 02.07.2013, 00:46 | Сообщение # 223
|
Тайская кошка
Член Клуба
(в Клубе с 11.06.2010)
Мои тайчики: Лех;мекошки:Марыся,Боцман;д.Валуев
Сообщений: 6401
Награды/подарки: 138
Репутация: 25
Статус: Скоро буду
Город: Москва, М.О., Переславль-Залесский,
|
Цитата (Kiv) Если б мне категорично не нравилось ее поведение, могла бы искренне описать ее фишки как целенаправленное вредительство, неуправляемость и невоспитанность.
В том-то и дело, что автор темы, Евгения, создала тему, потому как ЕЙ НЕ НРАВИТСЯ поведение её кота. В результате темы стало ясно, что проблема не только в коте. Вернее, прежде всего не в коте.
Цитата (Kiv) А автор темы вроде уже приняла решение, которое считает лучшим выходом для всех.
То, что будет на выходе будет ясно чуть позже. Просто так можно принять любое решение. Не понимать ответственности - не допустимо. Закрывать глаза на очевидные факты - тоже.
Цитата (TambowWolf) У меня такое ощущение, что вы живете в каких-то иллюзиях по поводу будущего как кота, так и своего ребенка... Грустно все это.... И, самое главное, в словах ваших абсолютно не чувствуется любовь к котику... Читаю тему и вижу только ваше неудовольствие его поведением, раздражение его приставаниями, обиду из-за его невнимания к вам...
Сто раз "ДА"!
"Пан Лех" "Панна Марыся. Ежи Боцман." "Валуев"
Сообщение отредактировал(а) Крысяка - Вторник, 02.07.2013, 00:49
|
|
| |
Kiv | Дата: Вторник, 02.07.2013, 00:54 | Сообщение # 224
|
Тайский юниор
Кандидат в Члены Клуба
(в Клубе с 21.11.2011)
Мои тайчики: Ника (бенгал)
Сообщений: 245
Награды/подарки: 16
Репутация: 0
Статус: Скоро буду
Город: Москва,
|
Цитата автор темы, Евгения, создала тему, потому как ЕЙ НЕ НРАВИТСЯ поведение её кота.
Вот и я о том же. Поэтому так безапелляционно делать выводы о взаимоотношениях кота и будущего ребенка я бы не стала. Учитывая размер темы, активность автора и рассмотренные ею варианты, предполагаю, что Евгения учла все факты и ответственность. Само собой, время покажет, насколько ее решение было правильным.
|
|
| |
Крысяка | Дата: Вторник, 02.07.2013, 00:56 | Сообщение # 225
|
Тайская кошка
Член Клуба
(в Клубе с 11.06.2010)
Мои тайчики: Лех;мекошки:Марыся,Боцман;д.Валуев
Сообщений: 6401
Награды/подарки: 138
Репутация: 25
Статус: Скоро буду
Город: Москва, М.О., Переславль-Залесский,
|
Цитата (Kiv) предполагаю, что Евгения учла все факты и ответственность А мне кота жалко...
Цитата (Kiv) Само собой, время покажет, насколько ее решение было правильным. Только уже поздно может быть...
"Пан Лех" "Панна Марыся. Ежи Боцман." "Валуев"
|
|
| |
|