Фырочка написал(а): Чем постоянно перескакивает с одного корма на другой, с одной марки на другую и т.д. Это гораздо опаснее для пищеварения маленького котенка
Почему? Если кормить качественным кормом супер премиум класса сухим и другим, не менее качественным кормом влажным кормом того же супер премиум класса? Почему вредно?
Quote (Фырочка)
aymiko написал(а): Почему вредно?
Состав в них все равно разный и организму приходиться постоянно перестраиваться. Это как если бы мы с Вами каждую неделю перескакивали с Русской кухни на Китайскую, потом на Немецкую, потом на Африканскую.... понимаете
Aymiko написала: Фырочка, спасибо за ответ. Однако, я думаю, что с математической точки зрения это не так. Предположим, что я производитель сухого корма. Пусть премиум-класса. Мой сухой корм должен соответствовать некому стандартному набору витаминов и питательных веществ, который нужен кошке. Такой сбалансированный набор может быть единственным по химическому набору, согласитесь? Зачем мне нужны проблемы с покупателем и с производством, если мой корм не соответствует требованию ветеринарных врачей? Поэтому набор витаминов и минералов должен быть одинаков. Скажем, среди кормов одного класса, правда ведь? Как и у нас. Человеку нужен набор определенных веществ, которые каждый и выбирает среди всего нашего человеческого натурального корма. Далее. Значит, если я производитель, значит, должна создать некую сбалансированную модель корма из РАЗНЫХ ингридиентов, но по питательности и содержательности соответствующую некому стандарту. Есть гамма кормов одной марки, отличающиеся вкусом. Кто из рыбы, кто из индейки и т.д. И есть еще, заметьте, влажные корма, которые у одной марки соответствуют стандарту, но тоже состоят из разных ингридиентов. У кого попроще и подешевле ингридиеты, у кого получше, но среди кормов одного класса погрешность должна быть не очень большая. Поэтому разные сухие корма не должны отличаться существенно друг от друга, они все достаточно сбалансированны в пределах одной группы премиум или супер-премиум кормов. Идем дальше. Если бы я была производителем, то я хотела бы, чтобы люди покупали именно мой корм, чтобы они наркотически подсели именно на мой корм, и не меняли его Таким образом, распространяем слух о том, что нельзя одновременно кушать корм двух разных марок и гребем деньги лопатой! Я тебе, дорогой другой производитель, не мешаю, и ты мне тоже не мешай. Я хочу удержать свою долю рынка. Таким образом, это не более, чем миф, на мой взгляд. Не могут корма отличаться друг от друга существенно в рамках одной ценовой категории. И кошки сами выбирают корм, какой они хотят. Сегодня Хиллс, завтра Роял-канин, послезавтра Ямс. Но. Они чаще всего ПРИВЫКАЮТ к одному корму, что, скорее всего говорит о наркотической зависимости кошек от конкретного сухого корма. От Роял-Канин, например. Думаю, каждый производитель хотел бы подмешать в корма аттрактанты. И я не думаю, что, если кот любит есть сухой корм одного производителя и влажный другого , и мясо, и рыбу и все-все все, что может скушать из хороших натуральных продуктов, то это столь ужасно, как говорят ветеринары. Это нелогично. Нет прямых доказательств, кроме их слов и распространенных версий. Что же касается "разных кухонь", то, возможно, это и верно. Но я люблю разные кухни. Конечно, я их не меняю каждый день, но у меня "микс" кухонь, которые я готовлю. Значит, не должно быть и для котов ничего страшного, если каждый день полмиски Роял канин и полмиски Ямса. И влажный корм от Хиллса? Вот. Как вы думаете, я права, или что-то не учла?
Помогите разобраться, уважаемые форумчане!!!
Сообщение отредактировал(а) Фырочка - Четверг, 04.11.2010, 12:41
При резких скачках с корма на корм может нарушится микрофлора кишечника. Организм будет постоянно перестраиваться под наборы ингредиентов, сбалансированность, дозировку, минеральные и витаминные составы. Это может быть чревато развитием серьезного дисбактериоза, особенно у молодых кисычах с еще неустоявшейся микрофлорой. Это в лучшем случае. Совсем не давно в переписке со знакомой ветеринаршей из риги я расспрашивала её по видам кормления и когда коснулся разговор о неправильном подборе корма, она ответила примерно следующее: "При неправильном подборе корма можно "достичь" довольно серьезных проблем: панкреатита, гастрита, проблемам с печенью и даже язвы. Начинаться это может с острых приступов, а перейти в хронику". Имелось в виду именно неправильные переходы, перескоки и т.д. К тому же она приводила примеры как научное док-во её сказанного. Так что, уважаемая Aymiko , остановитесь на одном корме, не экспериментируйте и не проверяйте на прочность организм кисыча, то что Вы написали тоже не имеет доказательств, к тому же противоречит словам опытных и уважаемых ветеринаров. Вот скажите зачем
Quote
Значит, не должно быть и для котов ничего страшного, если каждый день полмиски Роял канин и полмиски Ямса. И влажный корм от Хиллса?
??? Налейте себе борща, туда же положите творог с бананами и чуток кашки овсяной, после примите пол-таблетки Компливита и пол-таблетки Алфавита. Представляете, что будет твориться с Вашим организмом? В лучшем случае понос и отравление каким-либо видом витамина... Поймите, что в каждой порции корма определённой марки уже есть достаточно витаминов и минералов, подстроенных под определённый вид, кондицию, условия среды и т.п. определённого животного. Удачи Вашей киске... ....соответствует идеальному представлению о кошке.......
Мы благородных тайских кровей. Мы обладаем честностью, гордостью и храбростью. (так что, кто спёр сосиски со стола - мы не знаем...)
Жаркий котэ из жаркого Сочи))) ..а впереди ещё три дня и три ночи и шашлычок под коньячок вкусно очень, и я готова расцеловать город Сочи, за то, что свёл меня с тобой! мой, мой, котя)))))
Спасибо Тимохе за поддержанное обсуждение! Мне очень интересны различные мнения.
Quote (Тимоха)
Налейте себе борща, туда же положите творог с бананами и чуток кашки овсяной, после примите пол-таблетки Компливита и пол-таблетки Алфавита.
Невалидное сравнение:) Все дело в том, что я и наливаю себе борща, потом без вопросов кушаю творог с бананами, и даже чуток кашки овсяной могу съесть, более того, большинство людей на обед едят блюдо из трех-четырех блюд, не правда ли? Да еще и конфетами заедают. А пол-таблетки Компливита и пол-таблетки Алфавита, вполне бы в сумме могли бы дать полную порцию витаминов, если бы в таблетке Компливита была бы суточная норма витаминов, и в Алфавите тоже. Но дело в том, что Алфавит принимается три раза в день и в каждой из 3-х таблеток разное содержание витаминов. Многие лекарства можно принимать одновременно и в комбинации:) Редко бывают противопоказания. Ну, может не редко, но не очень часто.
Quote (Тимоха)
При резких скачках с корма на корм может нарушится микрофлора кишечника. Организм будет постоянно перестраиваться под наборы ингредиентов, сбалансированность, дозировку, минеральные и витаминные составы.
Возможно, если имеется ввиду сухой корм. И если одну неделю есть только Хиллс, другую - только Ямс, а третью - только Роял-канин. Конечно, выгодно котейке давать один корм сухой, который он любит, и не заморачиваться, раз ВСЕ считают, что перескакивать с одного сухого на другой сухой - это плохо. С учетом того, что он, этот сухой корм в кошачьем брюшке разбухает и взаимодействует с водой... Возможно, из-за сухости какие-то проблемы с одновременным введением разного сухого корма в кошачий организм.
Quote (Тимоха)
Так что, уважаемая Aymiko , остановитесь на одном корме, не экспериментируйте и не проверяйте на прочность организм кисыча, то что Вы написали тоже не имеет доказательств, к тому же противоречит словам опытных и уважаемых ветеринаров
Пока я остановилась на Роял-канин, мне легче покупать один корм, но в линейке Роял-канин очень маленькие и невкусные для моего котича влажные корма. А вот известный корм ШЕЗИР - не имеет вообще сухого корма в продаже. Ну и что прикажете мне делать, если мой кот любит ШЕЗИР, и Роял-канин для котят? А ШЕЗИР - весьма вкусный и дорогой корм.
Quote (Тимоха)
"При неправильном подборе корма можно "достичь" довольно серьезных проблем: панкреатита, гастрита, проблемам с печенью и даже язвы. Начинаться это может с острых приступов, а перейти в хронику".
Согласна, нужно подбирать корм, сдавать анализы, чтобы убедиться, что корм переваривается.
А мои просто отказываются есть каждый день один и тот же влажник, у нас пробным путем выбрано 3 вида, т. е. каждый день новый, а сухой другой фирмы, с желудками все прекрасно, никаких проблем не наблюдалось. Едят сухой - Стаут влажный - Ямс, Гурмет (красные банки), Др. Клаудерс. Раньше ели Роял Канин и то и другое, от сухого потемнели сильно, и со временем стали очень плохо есть влажный, пробовали и пришли к тому, что я уже написала. Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги всё равно не поверят. Аськина темка, мы всем рады ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ НАШЕГО ПИТОМНИКА!!!! ФОТКИ НАШИХ КОТЯТ)))
то что Вы написали тоже не имеет доказательств, к тому же противоречит словам опытных и уважаемых ветеринаров
Доказательства есть. Я профессионально изучала экономику. И мне понятны все проблемы и заморочки производителя. Где эти слова опытных и уважаемых ветеринаров? Они изучали составы сухих кормов? Они проводили исследования? Почему нельзя применять сухой корм одного производителя и влажный другого? Я уверена, что я не врач, и что-то безусловно, не просчитываю... Очень хочется понять, почему НЕЛЬЗЯ? Неправильные переходы и перескоки? Это не о том. Если я каждый день кормлю сухим кормом Роял-канин и Шезир влажным? Где тут перескоки? Все стабильно? Наш косенький Гошик!:)
А мои просто отказываются есть каждый день один и тот же влажник, у нас пробным путем выбрано 3 вида, т. е. каждый день новый, а сухой другой фирмы, с желудками все прекрасно, никаких проблем не наблюдалось. Едят сухой - Стаут влажный - Ямс, Гурмет (красные банки), Др. Клаудерс
svetochik, огромный Вам поклон за ответ! Я же не та зараза, которая жаждет испортить животик моего любимого кисика, просто у меня ВСЕ мои коты принципиально кушали сухой корм роял-канин, и влажный - любой другой. У меня серьезные проблемы с кошачьим питанием. Я очень волнуюсь... Слава богу, вот svetochik меня поняла:) У нее то же решение одинаковой проблемы... Наш косенький Гошик!:)
Сообщение отредактировал(а) aymiko - Четверг, 04.11.2010, 20:46
Слава богу, вот svetochik меня поняла:) У нее то же решение одинаковой проблемы...
, очень поняла, у меня подобрашки, которые питались абы как, и в начале хороший корм мели как бегемоты, а потом, разбаловались, что ли, но стали выбирать, причем я настаивала, а потом мне надоело покупать и выбрасывать то что не едят, и их жалко, ходят смотрят голодными глазами, так и денежки то тоже не печатаем, стали пробовать, и в результате напробовали, одно время ели Бозитту хорошо еще, а сейчас ни в какую, все в мисках сохнет(((.
Quote (aymiko)
огромный Вам поклон за ответ!
, и не за что совершенно)))
И я вот очень люблю поесть сладкого, потом соленого, потом кислого и опять по кругу)))
Quote (Тимоха)
Налейте себе борща, туда же положите творог с бананами и чуток кашки овсяной,
, а вот этот винегрет совершенно не вызовет у моего организма никакой реакции, только чувство глубокого морального удовлетворения))))
а потом мне надоело покупать и выбрасывать то что не едят, и их жалко, ходят смотрят голодными глазами, так и денежки то тоже не печатаем, стали пробовать, и в результате напробовали, одно время ели Бозитту хорошо еще, а сейчас ни в какую, все в мисках сохнет(((.
Вот и я за последние две недели выбросила жратвы рублей на 400 влажного корма! Тоже очень жалко. Наш косенький Гошик!:)
А, вот о чём речь...я не поняла изначально суть, имеется в виду кормление утром - сухач, вечером - консервы?
Quote (aymiko)
Все дело в том, что я и наливаю себе борща, потом без вопросов кушаю творог с бананами, и даже чуток кашки овсяной могу съесть, более того, большинство людей на обед едят блюдо из трех-четырех блюд, не правда ли? Да еще и конфетами заедают.
Только как вот себя желудок будет чувствовать? И вопрос в том, полезно ли это и правильно ли? Вы же хотите кормить правильно?
Quote (aymiko)
Пока я остановилась на Роял-канин, мне легче покупать один корм, но в линейке Роял-канин очень маленькие и невкусные для моего котича влажные корма. А вот известный корм ШЕЗИР - не имеет вообще сухого корма в продаже. Ну и что прикажете мне делать, если мой кот любит ШЕЗИР, и Роял-канин для котят? А ШЕЗИР - весьма вкусный и дорогой корм.
Кормить так можно и дисбаланса не будет, но будет ли это полезным для ЖКТ? Ведь сухой и консервированный корм перевариваются по разному.. Я вот не могу понять зачем давать консервы, витаминов там 30%, а в сушняке все сбалансировано, на то он и полнорационный корм, что больше ничего к нему не надо, ни консервов, ни мяса и т.п. В нём всё есть..Зачем? Вы хотите разнообразить питание Вашей кошки? Не нужно кошкам разнообразия в еде, сушняк не приедается им можно кормить хоть всю жизнь. ....соответствует идеальному представлению о кошке.......
Мы благородных тайских кровей. Мы обладаем честностью, гордостью и храбростью. (так что, кто спёр сосиски со стола - мы не знаем...)
Жаркий котэ из жаркого Сочи))) ..а впереди ещё три дня и три ночи и шашлычок под коньячок вкусно очень, и я готова расцеловать город Сочи, за то, что свёл меня с тобой! мой, мой, котя)))))
, хихихи, а вы вот это моим попробуйте объяснить))) я бы очень довольна была, чесслово)))
У нас получается так: сухой лежит в мисках постоянно, утром накладываю полбанки или пачку влажника (хотят сразу съедают, хотят постепенно), если влажник съели, то вечером даю еще. А в течение дня и мяска выпросить могут, мясо не каждый день. Мясо даю с жилками, зубки все ж не очищает сухой корм, если не мясо, даю спец вкусняшку для зубов.
Вы попробуйте посмотреть сравнительный анализ кормов. Там открыты Акана и Ориджен. У них даже производитель один, а состав ОЧЕНЬ разный.
У кошек ведь почти как у людей: человек может пить всю жизнь, и умереть лет в 70 от переохлаждения, к примеру. А может вести правильный образ жизни и загнуться от прободения язвы, поехав в какую-нибудь экзотическую страну и покушав там с месяц.
Поэтому грамотные ветеринары настаивают на КАЧЕСТВЕ и ОДНООБРАЗИИ кормления кошек при использовании промышленных кормов. В любом случае, прежде, чем купить своему любимцу очередную вкусняшку, внимательно прочитайте, из чего она сделана. Ямс консервы (паучи) с курицей: Состав корма: курица (> 26%), куриный ливер, сухое цельное яйцо, рис, рыбная мука, сухие пивные дрожжи, DL-метионин, хлорид калия, таурин, соль. Анализ корма: протеин 11,4%, жир 7,8%, зола 1,5%, клетчатка 0,3%, влага 77%, кальций 0,3%, фосфор 0,26%. Витамины и добавки на 1 кг: витамин А 9000 МЕ, витамин D3 125МЕ, витамин Е (α-токоферол) 13 мг, медь в виде сульфата меди II 8 мг, энергетическая ценность 1416 ккал/кг. Гурмет в красной банке, состав; мясо и субпродукты животного происхождения (крольчатина -мин.4%, печень-мин.4%), зерновые, минеральные вещества, рыба и субпродукты рыбного происхождения, субпродукты растительного происхождения, разрешенные ЕС добавки: красители и консерванты, витамины. Уровень содержания витаминов гарантируется в течение всего срока годности. Сколько именно какого ингридиента, какие витамины, какие минеральные вещества – ничего не указано. Доктор Клаудер (паучи) Состав: Мясо и животные субпродукты (кролика 4% мин), злаки, растительные белковые экстракты, минералы, сахароза. Анализ: протеин 7,5%, жир 4,55%, зола 2,5%, растительное волокно 0,5%, вода 81%. Витаминные добавки на 1 кг: А - 2 000 IE, D3 - 200IE, E - 20mg.
, в гурмете который едят мои нет печени, он разный)))
Thais, вопрос как накормить животину чем то полезным если она это не ест, ходит голодная но не ест? это как с натуралкой, многие категорически не едят, что делать в таком случае?
, а у влажника роял канина тоже это не указано, расписано по витаминам, питательным минеральным веществам, а состав написано просто: мясо и мясные субпродукты, рыба и рыбные субпродукты, злаки, экстракт белков растительного происхождения, продукты растительного происхождения, минеральные вещества. Инфа взята с их сайта. Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги всё равно не поверят. Аськина темка, мы всем рады ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ НАШЕГО ПИТОМНИКА!!!! ФОТКИ НАШИХ КОТЯТ)))
Сообщение отредактировал(а) svetochik - Пятница, 05.11.2010, 00:56
svetochik, к полезному надо приучать. Подбирать, что именно из доступных вам приличных кормов кошки будут кушать. На Рояловском сайте может и не выложена подробная информация о составе, да и на паучах она не напечатана, зато на коробке с паучами – есть. У меня когда РГ моя болела, я с ног сбилась, чтобы подобрать ей корм. Подошел только Роял сензитивити контрол влажный. В зоомагазине состав на коробке смотрели, чтобы подобрать недостаюшие витамины...
Про Гурмет. ОК. Расшифрую его состав поподробнее: мясо и субпродукты животного происхождения (крольчатина -мин.4% Эта надпись означает лишь то, что для четырех процентов из ста всего составляющего консервов было использовано что-то из крольчатины. Но это не обязательно мясо. Это могут быть так же кроличьи кишки, мозги или мышечные ткани. Из чего же состоят оставшиеся 96% консервов, не указано. зерновые, какие и сколько? Это запросто могут быть не имеющие ценности остатки от производства мюсли минеральные вещества, какие и сколько? рыба и субпродукты рыбного происхождения, субпродукты растительного происхождения, Производство кормов для животных не регулируется законами о производстве пищевых продуктов для людей. Поэтому производитель не обязан указывать на упаковке полный перечень составляющих корма. Согласно Европейскому закону о кормовых продуктах трупы пушных животных, копыта, перья, рога и шерсть могут быть указаны в кормах под определением субпродукты. Используемые в низкокачественных сортах кормов отбросы со скотобоен содержат секреты желез и гормоны (из околоплодного пузыря). Так же кровь, кишки и даже моча попадают под определение субпродукты. Конечно, не все субпродукты плохи; к субпродуктам относятся так же внутренности, которые полезны в питании животных. Фирма, производящая высококачественные корма для животных, не будет скрывать под неясным обозначением "животные или растительные субпродукты", а открыто перечислит, о каких составляющих идет речь разрешенные ЕС добавки: красители и консерванты, витамины. Какие добавки? Некоторые разрешенные для животных являются вредными для здоровья. да и когда красители считались полезной пишей? Уровень содержания витаминов гарантируется в течение всего срока годности. Где он, этот уровень? Сколько и каких витаминов содержится в этом корме?
Неужели для вас нет разницы в составе тех консервов, которые я выложила выше? И не имеет значения, есть ли слово "печень" в названии консервов. Важно то, что входит в состав...
К модераторам вопрос. Я не знаю, есть ли тут на форуме информация о том, что скрывается за названиями на пакетиках и баночках. Если нет, то я сделаю тему с объяснением: только скажите
А, вот о чём речь...я не поняла изначально суть, имеется в виду кормление утром - сухач, вечером - консервы?
Вообще, сухач стоит всегда, а влажный - по требованию:)
Quote (Тимоха)
Только как вот себя желудок будет чувствовать? И вопрос в том, полезно ли это и правильно ли? Вы же хотите кормить правильно?
Я очень хочу кормить вкусно и правильно:)
Quote (Тимоха)
Зачем? Вы хотите разнообразить питание Вашей кошки? Не нужно кошкам разнообразия в еде, сушняк не приедается им можно кормить хоть всю жизнь.
Боже, если бы мой кот ел только сушку с удовольствием... Так он требует еды другой. Пакетики... Орет, вопит, требует. И так три раза в день, по расписанию...
Quote (svetochik)
У нас получается так: сухой лежит в мисках постоянно, утром накладываю полбанки или пачку влажника (хотят сразу съедают, хотят постепенно), если влажник съели, то вечером даю еще.
И у меня тоже. Ведь нам, со svetochik без разницы, какой корм покупать, лишь бы коты ели и было полезно.
Quote (Thais)
На Рояловском сайте может и не выложена подробная информация о составе, да и на паучах она не напечатана, зато на коробке с паучами – есть. У меня когда РГ моя болела, я с ног сбилась, чтобы подобрать ей корм. Подошел только Роял сензитивити контрол влажный. В зоомагазине состав на коробке смотрели, чтобы подобрать недостаюшие витамины.
А что такое РГ? Значит, тут вопрос заключается в том, чтобы выбирать правильный корм из правильных качественных ингридиентов. С этим я согласна. Возможно, даже вероятно, что есть смысл кормить более или менее однообразно, т.е. одним сухим, и влажными, скажем двух-трех фирм. К вопросу о том, что кормить одним сухим кормом, у меня от этого болит сердце. Если вдруг производители что-то там намешают или резко испортят корм, то кош автоматом почувствует это на себе. А вот если будет и сухой, и влажный, а особенно, если разных фирм, то вероятность испортить желудок кошки меньше. Возможно, тогда нужно брать информацию о кошачьих консервах и, о ужас!, самой подбирать из разных влажных кормов нужный сбалансированный. Но вот кошка может это отказаться есть. Что с этим делать? Наш косенький Гошик!:)
